#p270368,PlushBear написал(а):
Как Моцарта? Ух ты, Сальерище!
Сало, гришь? Не, сало я не оч уважжжжая, но тут самбогвелел, загоню комунить. *берет тесак из другой темы* 
Аллюр. Сентябрь 2021
Сообщений 61 страница 90 из 672
Поделиться612021-09-13 10:29:58
- ---
- Уважение: +4662
Поделиться622021-09-13 10:35:53
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
Пчелы озверели!
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться632021-09-13 11:02:17
- ---
- Уважение: +4662
Эт перед зимой, надо жжжжирок накопить, медвежжжжий
Поделиться642021-09-14 01:06:25
#p270325,PlushBear написал(а):
Вторая бандитка улыбалась, но вела себя сдержаннее. Это заметила первая:
Повести себя она никак не успела, мыслиться более подходящим "держалась", к тому же обе ввалились и обе (затем повалились), а потом сдержаннее — диссонирует. Плюс — совершенно одинаковые.
#p270325,PlushBear написал(а):
- Весело, но... знаешь, это все не моё. Эта пещера, этот диван, эти сокровища, - она жестом указала на крепко сколоченные ящики, стоявшие длинной вереницей вдоль каменной стены залы, - я тут не дома.
- Ерундень, - отмахнулась первая
Первая-вторая-вторая-первая. Я тут Кульяненко давеча читал. И у него в первой книге "Эрнадо" — имя героя — ну просто через слово. Эрнадо-Эрнадо — не надо! Это страшная жОсть. Мозга устроена требовать разнообразий. Т.е. изначально нужно как-то иначе строить текст, чтобы он был красивее как таковой, а не делать отсылки, которые превращаются в ярлыки, ни коим образом героя не обогащая.
#p270325,PlushBear написал(а):
- Что сделать мечтой? - не поняла Ирма.
О! Имя! Ура! +
#p270325,PlushBear написал(а):
С мескалем!
Задумывался юмор. Но! Читатель со стороны не поймёт, то ли это вискарь-мескалин, то ли этосам мескалин. А когда ставится такой выбор, читатель может (и будет) потерян, чем эффект юмора смажется. Это поймёт только читатель, который уже знаком с рассказами. У него юмор сместится в теплоту уже к персонажу и к его речи. В смысле масс — мимо.
#p270325,PlushBear написал(а):
- Ты есть хозяй-ка, ходить, смотреть, делать что хотеть, - заявила бандитка перед тем как "кролик" отправился на вертел.
Этот кусок нагруженностью (мысленных усилий, чтобы связать текст) сильно отличается от предыдущих. Даже про очаг чуть короче по усилиям. А здесь... жуть. Внутренний питм восприятия рвётся, текст ломается. При этом сама фраза — дубль уже известного содержания, по сути.
#p270325,PlushBear написал(а):
И Ирма начала смотреть.
Но вот тут! Тут срабатывает контраст — и внутренняя дыхалка предвосхищает. Ради контраста наверное и делалось. +.
#p270325,PlushBear написал(а):
Сперва она обследовала
Я могу представить, какой задумывался тон на волне восторженности, но увы, соседство канцелярщины и просторечия здесь ещё не дают юмора, но уже смазывают восприятие.
#p270325,PlushBear написал(а):
что помимо парадного входа есть еще один, черный
Тут... тут она действовала быстро, по тексту выше; канцелярщина "помимо" и вода предназначены навести фокус, но это выразительнее сделать глаголом: зацепилась взглядом, ничуть не удивившись (ибо "убедилась"). Ну короче куда-то в абстракцию уводит.
#p270325,PlushBear написал(а):
узнавшие о пещере
Если они приходят, то они узнали о пещере. А в контексте смертельной войнушки убрать лишний текст — проглотить его, — эффектнее. Ярче.
#p270325,PlushBear написал(а):
вытянула пробку пальцами
пальцами вытянула пробку — сделает акцент на пальцах, то есть на трюке. С таким порядком слов, как есть, можно подумать, что и трюка не было: мало ли какая там пробка?
Пока всё. Пошёл я пить. Чай)
Поделиться652021-09-14 01:12:08
Странник, 
Поделиться662021-09-14 01:36:04
#p270325,PlushBear написал(а):
объявила та
Рабочее название рассказа — "доска объявлений"?) оч много этого глагола.
#p270325,PlushBear написал(а):
пригубили мескаль
ДорОгой выяснил, who is мескаль) но сказанного это не отменяет. Когда читателю известно о речевых искажениях героя и он сталкивается с редким словом — всякое может случиться. Ярчайший тому пример — я. 
#p270325,PlushBear написал(а):
- При-инц? - вытаращила глаза Ирма. - Настоящий?
Ярко увидел. +++
#p270325,PlushBear написал(а):
Попасть настоящий, быть счастлива, а нет - становить философом и научить убивать.
+
#p270325,PlushBear написал(а):
Солнце давно уже село, очаг прогорел, в пещеру незаметно заползла черная пушистая темнота.
Отрывок о принцАх писался вдохновенно. Ярко, просто, вкусно. Плюсно!
#p270325,PlushBear написал(а):
усиливал
усиливали, явно.
#p270325,PlushBear написал(а):
путешественника
Эрнадо-Эрнадо — не надо!) даже если торопишься выразить текст, который просто прёт. Читать надо потом.
#p270325,PlushBear написал(а):
пастор ... заблеял
+)
Поделиться672021-09-14 01:41:26
Странник, ну ты...
А рассказ будет?
Поделиться682021-09-14 07:12:58
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
Странник, спасибо! 
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться692021-09-14 07:34:09
- Свой человек
- Уважение: +676
- Пол: Мужской
#p270325,PlushBear написал(а):
Умение выживать
Чудесный рассказ. Жаль только, что у них был только один помидор. Неурожай? 
- Подпись автора
Я не от мира сего, но мне здесь уютненько.
Поделиться702021-09-14 07:38:31
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270498,Отшельник написал(а):
Жаль только, что у них был только один помидор. Неурожай?
А там один помидор? Это ошибка. Помидоров было несколько. 
Но, кстати, это слабый момент. Я не интересовался, росли ли томаты в мексике в то время. Может статься, что их завезли туда позже.
Вообще, не представляю, какая страна является родиной томатов. Мож япония?
Вот в тыквах и маисе я уверен, а в томатах - не очень.
#p270498,Отшельник написал(а):
Чудесный рассказ
Спасибо!
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться712021-09-14 07:42:46
- Свой человек
- Уважение: +676
- Пол: Мужской
#p270499,PlushBear написал(а):
росли ли томаты в мексике
по крайней мере именно в Мексике в 16-м веке появляются сведения о них.
- Подпись автора
Я не от мира сего, но мне здесь уютненько.
Поделиться722021-09-14 08:56:34
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270500,Отшельник написал(а):
по крайней мере именно в Мексике в 16-м веке появляются сведения о них.
Ого!
Ну, значит, к концу 19 века помидоры точно проросли в каждом огороде. Климат, я так понимаю, позволяет. 
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться732021-09-14 09:21:22
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270491,Странник написал(а):
усиливали, явно.
Да, это косяк, спасибо.
#p270491,Странник написал(а):
Эрнадо-Эрнадо — не надо!) даже если торопишься выразить текст, который просто прёт. Читать надо потом.
Надо!
У отчаявшегося нет имени, он просто массовка, демонстрирующая определенную линию поведения. Поэтому его надо как-то определить.
Если читателю сказать, что миллионер шлепнулся рядом с телом, дундук-читатель войдет в штопор и не поймет. Он не сможет сопоставить абстрактное тело с предыдущим пассажиром, решившим попытать счастья и отстреляться.
Поэтому Эрнадо-Эрнадо - надо!
#p270491,Странник написал(а):
Отрывок о принцАх писался вдохновенно. Ярко, просто, вкусно. Плюсно!
Шо характерно, я не хотел этого писать, но потом подумал, а о чем могут разговаривать пьяные девочки? Ессно, о мальчиках, не об унитарных патронах же. Пришлось поднатужится.
Ну и потом, все что трындела Эль - правда, только принц там не сын короля, а руководителя рыцарского ордена. )
#p270491,Странник написал(а):
ДорОгой выяснил, who is мескаль) но сказанного это не отменяет. Когда читателю известно о речевых искажениях героя и он сталкивается с редким словом — всякое может случиться. Ярчайший тому пример — я.
Сам понимашь, что необразованность индейцев
и их суженный кругозырь шерифа не волнуют. )
#p270491,Странник написал(а):
Рабочее название рассказа — "доска объявлений"?) оч много этого глагола.
Обьявила - это значит напоказ.
В речи вообще дофига глаголов. Без них никак.
Но еси это режет глаз... Я посмотрю.
Еси больше трех, то да, многовато, а еси парочка - нормуль.
#p270489,Странник написал(а):
пальцами вытянула пробку — сделает акцент на пальцах, то есть на трюке. С таким порядком слов, как есть, можно подумать, что и трюка не было: мало ли какая там пробка?
Пока всё. Пошёл я пить. Чай)
Послушай, ну взглядом у нее не вышло. Штопора у нее отродясь не водилось.
Рукой пробку вытащить - как-то прям по гусарски, сгибом локтя ).
Пальцами, как противовес взгляду.
И это не фокус, учитывая некоторые способности Дьяболики. Она и огонь на пальце может зажечь, еси приспичит.
#p270489,Странник написал(а):
Если они приходят, то они узнали о пещере. А в контексте смертельной войнушки убрать лишний текст — проглотить его, — эффектнее. Ярче.
Согласен!
Спасибо.
#p270489,Странник написал(а):
Тут... тут она действовала быстро, по тексту выше; канцелярщина "помимо" и вода предназначены навести фокус, но это выразительнее сделать глаголом: зацепилась взглядом, ничуть не удивившись (ибо "убедилась"). Ну короче куда-то в абстракцию уводит.
Не. Тут ты что-то умничаешь, кмк.
Зацепилась взглядом - это значит что-то выделяется на фоне остального, мимо чего нельзя пройти и незаметить.
А в пещере - полумрак, особенно к краям (по середине там дыра в крыше для освещения, я забыл указать) и зацепится там не за что, все серое.
Ничуть не удивившись тоже не подходит.
Это ярко характеризует перса, причем не так, как надо.
#p270489,Странник написал(а):
Я могу представить, какой задумывался тон на волне восторженности, но увы, соседство канцелярщины и просторечия здесь ещё не дают юмора, но уже смазывают восприятие.
Начало рассказа. Там всегда косноязычие.
Юмор не задумывался.
#p270489,Странник написал(а):
Задумывался юмор. Но! Читатель со стороны не поймёт, то ли это вискарь-мескалин, то ли этосам мескалин. А когда ставится такой выбор, читатель может (и будет) потерян, чем эффект юмора смажется. Это поймёт только читатель, который уже знаком с рассказами. У него юмор сместится в теплоту уже к персонажу и к его речи. В смысле масс — мимо.
Ну, тут ты что-то свое увидел )
Здесь просто отработка персонажа, его раскрытие.
#p270489,Странник написал(а):
Первая-вторая-вторая-первая. Я тут Кульяненко давеча читал. И у него в первой книге "Эрнадо" — имя героя — ну просто через слово. Эрнадо-Эрнадо — не надо! Это страшная жОсть. Мозга устроена требовать разнообразий. Т.е. изначально нужно как-то иначе строить текст, чтобы он был красивее как таковой, а не делать отсылки, которые превращаются в ярлыки, ни коим образом героя не обогащая.
От ты ворчун! Все точно расчитано и имя появляется вовремя!
Еше раз спасибо за разбор
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться742021-09-14 10:08:50
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +4681
скока букаф
- Подпись автора
Поделиться752021-09-14 10:50:36
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
ОбмОрОк, 
Библию тоже буквами писали!
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться762021-09-14 11:15:01
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +4681
там смысл священный
- Подпись автора
Поделиться772021-09-14 11:15:26
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +4681
и голос Божий
- Подпись автора
Поделиться782021-09-14 11:16:23
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +4681
и по чуть чуть но каждый день Хлеб жизни
- Подпись автора
Поделиться792021-09-14 12:04:08
Так это...
#p270503,PlushBear написал(а):
и их суженный кругозырь шерифа не волнуют.
или
#p270503,PlushBear написал(а):
дундук-читатель войдет в штопор
#p270503,PlushBear написал(а):
просто массовка
Я не про массовку, Плюшевый. Это понятно. Я говорю про словарь синонимов и слово путешественник; потому, что такого рода повторы снижают доверие к способностям пейсателя. Это таки один из объективных показателей качества текста. Понятно, что пока текст пёр — было не до того. Но потому и существуют черовики романов, рассказов и проч. Путник. Ну ездун в конце концов.
#p270503,PlushBear написал(а):
А в пещере - полумрак
Да. Но ты же сам так много длинных слов написал про него!) то есть так или иначе задержал на нём внимание читателя, просто количеством букв. Я и говорю, что вода - не лучший способ задерживать внимание. Глаголом надо жечь) не обязательно моим. Но это — также один из объективных критериев качества текста. Потому шо по-русски — это глаголом, действием, настоящим словом) текст ярче.
#p270503,PlushBear написал(а):
Обьявила - это значит напоказ.
Ровно три. Но проблема в том, что два из них — "объявила та". Снова таки синонимы: провозгласила, резко продекламировала, проговорила как в театре и проч. У тебя на маленький текст очень много повторов из двух слов (биграмм — одним словом). Это сильно заметно
Отредактировано Странник (2021-09-14 12:34:56)
Поделиться802021-09-14 13:26:56
#p270503,PlushBear написал(а):
а о чем могут разговаривать пьяные девочки? Ессно, о мальчиках, не об унитарных патронах же.
А пьяные мальчики?
Поделиться812021-09-14 13:31:12
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270514,Скаzka написал(а):
А пьяные мальчики?
Исключительно об унитарных патронах!
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться822021-09-14 13:35:22
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270513,Странник написал(а):
Я говорю про словарь синонимов и слово путешественник; потому, что такого рода повторы снижают доверие к способностям пейсателя. Это таки один из объективных показателей качества текста. Понятно, что пока текст пёр — было не до того. Но потому и существуют черовики романов, рассказов и проч. Путник. Ну ездун в конце концов.
Не,не. Это получается пестреть. Не надо заставлять читателя каждую строку пережевывать новый синоним одного и того же.
В мозгу этого дундука уже запечатлелось одно, вот к этому и надо апеллировать.
А пестреть можно в общих описаниях экспозиции.
Ключевые вещи не должны менять своих определений.
#p270513,Странник написал(а):
то есть так или иначе задержал на нём внимание читателя, просто количеством букв.
Это было нужно для разгона. Ну не готовится на огне мясо за две минуты. Должно пройти время, вот и пришлось его тянуть. Количеством букв.
#p270513,Странник написал(а):
Ровно три. Но проблема в том, что два из них — "объявила та".
Еси так, то да, это косяк. Спасибо.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться832021-09-14 13:41:01
#p270516,PlushBear написал(а):
В мозгу этого дундука
Мда, после ваших со Странником разговоров чувствую себя дундуком, не заметившим "косяков". 
Поделиться842021-09-14 13:41:47
#p270515,PlushBear написал(а):
Исключительно об унитарных патронах!
Эх...
Поделиться852021-09-14 13:43:43
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270520,Скаzka написал(а):
Мда, после ваших со Странником разговоров чувствую себя дундуком, не заметившим "косяков".
Полгепарда очень академичен в своих суждениях и подходит к рассказу, как к повести. Не делает скидку на общий объем текста.
Ну и потом, текст шедеврален! 
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться862021-09-14 13:46:32
#p270522,PlushBear написал(а):
Полгепарда очень академичен в своих суждениях и подходит к рассказу, как к повести. Не делает скидку на общий объем текста.
Да всё понятно с ним) Это я так... Шучу)
#p270522,PlushBear написал(а):
Ну и потом, текст шедеврален!
Несомненно)
Поделиться872021-09-14 13:50:36
- Капитан
- Уважение: +11394
- Пол: Женский
#p270325,PlushBear написал(а):
Почти сразу ушел "кролик", за ним сократилось количество лепешек и помидор.
помидоров
#p270325,PlushBear написал(а):
этот богатен-ный человек обладает искусством жить... Но ему не хватать искусства выживать.
Блеск! 
- Подпись автора
А люди делятся на умных
и тех, кто много говорит. /Губерман/
Поделиться882021-09-14 13:51:51
- Капитан
- Уважение: +11394
- Пол: Женский
#p270522,PlushBear написал(а):
текст шедеврален!
- Подпись автора
А люди делятся на умных
и тех, кто много говорит. /Губерман/
Поделиться892021-09-14 13:56:53
- Сам Ш
- Уважение: +8163
- Пол: Мужской
#p270523,Скаzka написал(а):
Да всё понятно с ним) Это я так... Шучу)
Я тожжже!
#p270525,Санна написал(а):
#p270522,PlushBear написал(а):текст шедеврален!
Спасибо, кэп!
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться902021-09-14 15:55:34
#p270516,PlushBear написал(а):
Это получается пестреть
Не. Путешественник — очень длинное слово. Ездун (например, я не настаиваю) после путешественника в сваленной куче тел создаст комизм, читатель запомнит, а вот путешественник... ну, три раза за текст его тяжко читать, гораздо сложнее, чем хохотнуть от ездуна.
#p270516,PlushBear написал(а):
Ну не готовится на огне мясо за две минуты. Должно пройти время, вот и пришлось его тянуть. Количеством букв.
Тогда логично писать именно об этом. Или не писать: ибо мы не можем расписывать всё время всего произведения: оно по природе эпизодично. Но ты написал про чёрный ход) а это — деталь приметная, опять же по своей природе. И теперь говоришь о времени, которое вообще весьма ...отдельная субстанция...) т.е. аргумент слабый.
Отредактировано Странник (2021-09-14 15:56:08)
