Эта тема создана специально для обсуждения, предложений и отзывов произведения "Охотники".
Обсуждение "Охотников"
Сообщений 1 страница 30 из 72
Поделиться12019-01-19 01:59:21
- и каждый выстрел - в цель
- Уважение: +1236
- Пол: Мужской
Поделиться22019-01-19 12:25:09
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
Вылетать? На метле?
Написано хорошо, но мало. Давай продолжение!
Поделиться32019-01-19 12:31:53
- и каждый выстрел - в цель
- Уважение: +1236
- Пол: Мужской
#p91289,Серж написал(а):
Что значит домашний зелёный чай?
Сейчас продают зелёный чай в магазинах - это уже не домашний.
#p91294,PlushBear написал(а):
Вылетать? На метле?
Может, просто ему нравится так говорить\думать - типа, сленг. Увидим.
#p91294,PlushBear написал(а):
Давай продолжение!
К этому всё идёт...
Поделиться42019-01-19 12:45:16
#p91289,Серж написал(а):
Что значит домашний зелёный чай?
Домашний - это значит, что его пьют дома. Соответственно, он делится на "Домашний столовый", "Домашний кроватный" и т.д. и т.п. Зеленый чай, в основном является степным и пустынным. Домашний зеленый чай - это редкая, и соответственно, дорогая разновидность зеленого чая.
#p91296,Shteler написал(а):
Сейчас продают зелёный чай в магазинах - это уже не домашний.
О, да. Настоящий домашний зеленый чай должен быть собственноручно выращен на южном склоне (рекомендую поселок Средняя Ахтуба), собран в четыре часа утра, и завялен на полутемном чердаке.
Поделиться52019-01-19 13:14:33
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
#p91303,Серж написал(а):
рабочий чай
рабоче-крестьянский!
#p91303,Серж написал(а):
просто уличный
в ульях пьют?
Поделиться62019-01-19 13:16:16
- и каждый выстрел - в цель
- Уважение: +1236
- Пол: Мужской
#p91300,Старый империалист написал(а):
Домашний зеленый чай - это редкая, и соответственно, дорогая разновидность зеленого чая.
Настоящий домашний зеленый чай должен быть собственноручно выращен на южном склоне (рекомендую поселок Средняя Ахтуба), собран в четыре часа утра, и завялен на полутемном чердаке.
К чему ёрничать?
#p91302,Серж написал(а):
Я делаю сам Иван чай.Давно уже не покупал в магазине. Он чёрный, а тут увидел про зелёный домашний. Вот и хотел узнать рецепт из чего делается домашний зелёный чай.
Из Иван-чая можно сделать и зелёный чай. Это при желании можно быстро найти в интернете.
#p91303,Серж написал(а):
По такой интерпретации, значит есть и рабочий чай и министерский чай и президентский чай или например автомобильный
Даже если ты вырастил чай в автомобиле - это всё равно домашний, т.к. сделан своими руками.
Тоже мне, нашли, к чему прицепиться... Заняться нечем?
Поделиться72019-01-19 13:31:05
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
#p91305,Shteler написал(а):
Тоже мне, нашли, к чему прицепиться... Заняться нечем?
Вот я скажу за свое мнение.
Эта деталь "домашний чай", с одной стороны характеризует персонажа. А с другой - выглядит нелогично.
Смотри, у тебя встреча двух персонажей странного толку. Они не обыватели, они чародеи(условно!). Разговаривают о деле. И вдруг акцент на том, что один из чародеев, оказывается, тратит силы и время на сбор и изготовление чая.
Потом, как на вкус определить: домашний это чай или купаж, приобретенный на рынке? М-м-м?
Т.е. тут явный акцент на том, что чай домашний и акцент необоснованный. От того и критика.
Поделиться82019-01-19 14:07:35
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91306,PlushBear написал(а):
Потом, как на вкус определить: домашний это чай или купаж, приобретенный на рынке? М-м-м?
Домашний чай домом пахнет, а купленный купаж - коммерцией))
Поделиться92019-01-19 14:11:44
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91306,PlushBear написал(а):
характеризует персонажа. А с другой - выглядит нелогично.
То, что характеризует персонажа, не обязано выглядеть логичным. Как и всё повествование не обязано быть логичным. логичность - средство, к тому же ограничивающее, и уместно разве что в научфане с хорошей научной базой, и в повествоании технически важных деталей, таких как описание профессиональной деятельности. На уровне же общей композиции огичность может даже навредить замыслу.
Поделиться102019-01-19 14:22:04
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
#p91307,Странник написал(а):
Домашний чай домом пахнет, а купленный купаж - коммерцией))
Гм!
Так как у нас фокал на госте, он может удивиться, что чай пахнет не травами, а домом....
#p91309,Странник написал(а):
То, что характеризует персонажа, не обязано выглядеть логичным. Как и всё повествование не обязано быть логичным.
ТОгда не следует искать рациональности в критике, если ты отвергаешь логику в повествовании.
#p91309,Странник написал(а):
На уровне же общей композиции огичность может даже навредить замыслу.
Ты давай конкретно, к этому случаю свои теории примени, пожалуйста.
Навредила здесь алогичность смыслу или нет.
Поделиться112019-01-19 14:36:14
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91311,PlushBear написал(а):
Навредила здесь алогичность смыслу или нет.
Плюшик. Одно дело, когда тебе в гостях наливают обычный, блин, купленный зелёный чай. Другое дело, когда хозяин сначала его сам делает и тебя им поит. Это ритуал целый. Эта деталь показывает а) отношение, б) детали характера хозяйки. в) настраивает на тёплые рассказы, бо чай - домашний.
Иногда Штелер бывает очень формальным. А иногда его надо внимательно читать.
Поделиться122019-01-19 14:47:15
- и каждый выстрел - в цель
- Уважение: +1236
- Пол: Мужской
#p91306,PlushBear написал(а):
тут явный акцент на том, что чай домашний и акцент необоснованный
Значит, сама выращивает. Вот и вся обоснованность.
#p91306,PlushBear написал(а):
От того и критика.
Это не критика, а мелкие придирки от нечего делать.
#p91307,Странник написал(а):
Домашний чай домом пахнет, а купленный купаж - коммерцией
Есть такое. А ещё вкус.
#p91309,Странник написал(а):
Как и всё повествование не обязано быть логичным.
Не, это уже чересчур. Не люблю нелогичность, но и Билли про неё вообще ни с чего заговорил.
Тут же - всё логично.
#p91317,Странник написал(а):
Одно дело, когда тебе в гостях наливают обычный, блин, купленный зелёный чай. Другое дело, когда хозяин сначала его сам делает и тебя им поит. Это ритуал целый. Эта деталь показывает а) отношение, б) детали характера хозяйки. в) настраивает на тёплые рассказы, бо чай - домашний.
Во! Всё верно. Только странно, что такие простые вещи приходится объяснять, как малым детям. Они и так это знают - но хотят придраться лишний раз.
#p91317,Странник написал(а):
Иногда Штелер бывает очень формальным.
В основном, в разговорах.
#p91317,Странник написал(а):
А иногда его надо внимательно читать.
В основном, в произведениях. Исключения: описаний у меня практически нет. Но там я просто не знаю, что писать.
Поделиться132019-01-19 14:48:26
#p91317,Странник написал(а):
Другое дело, когда хозяин сначала его сам делает и тебя им поит.
И данный случай говорит только о том, что хозяин - фантазер, мягко говоря. Иван-чай - это не чай, а растительный напиток. Вырастить, и правильно изготовить чай, зеленый или черный, неважно, в домашних условиях - невозможно.
Поделиться142019-01-19 14:50:53
Старый империалист, Но люди же, табак, например, выращивают.
Поделиться152019-01-19 14:55:05
#p91321,Ротгар написал(а):
Но люди же, табак, например, выращивают.
Разумеется, выращивают. Даже в Белоруссии. Единственно, курить его, даже в девяностые, лично я, не рискнул. Но всё дело в мелочах, чай - это не табак, и в условиях средней полосы, просто не растёт.
Поделиться162019-01-19 14:56:12
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91319,Старый империалист написал(а):
И данный случай говорит только о том, что хозяин - фантазер, мягко говоря. Иван-чай - это не чай, а растительный напиток. Вырастить, и правильно изготовить чай, зеленый или черный, неважно, в домашних условиях - невозможно.
Тут Вы не совсем правы. Чай - это не только конкретное растение (цейлонское или индийское), но и общее название для всяческих лиственных и плодовых отваров. Который здесь может быть зелёным вполне.
https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=34893 - "Чай" в словаре Ожегова, чтобы не быть голословным 
толкование 4.
Поделиться172019-01-19 14:57:44
#p91323,Серж написал(а):
Это в пакетиках импортных напиток, а чай из кипрея всегда был именно чаем, пока это дело на Руси не похерили. Теперь его возраждают энтузиасты и церковь-монастыри в частности.
Назвать напиток из кипрея можно по разному, даже спиртом. Но он так и останется напитком. С той самой поры, когда стали доставлять чай из Китая. А энтузиастам и монастырям желаю успеха, пусть пьют и наслаждаются.
Поделиться182019-01-19 14:58:34
#p91324,Старый империалист написал(а):
Разумеется, выращивают. Даже в Белоруссии. Единственно, курить его, даже в девяностые, лично я, не рискнул. Но всё дело в мелочах, чай - это не табак, и в условиях средней полосы, просто не растёт.
В Абхазии растёт. И, возможно, в крымских условиях тоже.
Поделиться192019-01-19 14:59:40
#p91325,Странник написал(а):
Тут Вы не совсем правы. Чай - это не только конкретное растение (цейлонское или индийское), но и общее название для всяческих лиственных и плодовых отваров. Который здесь может быть зелёным вполне.
https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=34893 - "Чай" в словаре Ожегова, чтобы не быть голословным толкование 4.
Я уже написал, что этот отвар можно называть по всякому. У меня была кошка, я её называл Мышь. Мяукать она почему-то не перестала.
Поделиться202019-01-19 15:00:57
#p91327,Ротгар написал(а):
В Абхазии растёт. И, возможно, в крымских условиях тоже.
А так же в Азербайджане, Грузии и Краснодаре... Но я кажется писал о средней полосе, а не о субтропиках.
Поделиться212019-01-19 15:05:12
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91328,Старый империалист написал(а):
Я уже написал, что этот отвар можно называть по всякому. У меня была кошка, я её называл Мышь. Мяукать она почему-то не перестала.
Тогда я не совсем понимаю, откуда претензия по домашнести чая. Берутся, допустим, плоды шиповника. Покупаются.
А завариваются дома. Или если гадалка, то и свой "огород" иметь должна?
Закупка материала для производства чего-то - это нормально. Там же не сказано, что он полностью дома сделан...
Апелляция к Китаю выглядит странно и его приоритетной чайности. Это как требование называть ключ родником, потому что ключи есть от замка...
Поделиться222019-01-19 15:05:51
Может они в Сочи живут.
Поделиться232019-01-19 15:06:44
- Капитан
- Уважение: +3166
- Пол: Женский
#p91317,Странник написал(а):
Другое дело, когда хозяин сначала его сам делает и тебя им поит.
Хозяин китаец?
#p91318,Shteler написал(а):
Это не критика, а мелкие придирки от нечего делать.
А нам тут и в самом деле нечего делать. Если бы текста было больше, придирки были бы разнообразней... Терпи, автор, коли тему для обсуждения сам создал. 
Поделиться242019-01-19 15:07:55
#p91331,Странник написал(а):
Апелляция к Китаю выглядит странно и его приоритетной чайности.
Долгое время в Россию чай доставлялся из Китая.
Поделиться252019-01-19 15:09:08
- Капитан
- Уважение: +3166
- Пол: Женский
Странник, речь идёт о домашнем ЗЕЛЁНОМ чае...
Поделиться262019-01-19 15:12:31
- Полгепарда
- Уважение: +629
- Пол: Мужской
#p91334,Старый империалист написал(а):
Долгое время в Россию чай доставлялся из Китая.
Ну, с этим я не спорю просто краткость и фонетика слова (этимология которого, да, имеет китайские корни) пришлись по душе народу и он решил расширить область применения до плодово-ягодных отваров вообще. Язык развивается, изменяется и это здорово так что любой автор имеет право употреблять это слова. не имея в виду конкретно китайский чай. Насколько это будет понятно читателю - это уже проблемы автора.
Отредактировано Странник (2019-01-19 15:13:05)
Поделиться272019-01-19 15:18:06
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
#p91317,Странник написал(а):
Это ритуал целый. Эта деталь показывает а) отношение, б) детали характера хозяйки. в) настраивает на тёплые рассказы, бо чай - домашний.
Иногда Штелер бывает очень формальным. А иногда его надо внимательно читать.
а я говорю о том, что в данной ситуации это не уместно. Хозяин встречает не дорогого гостя, а наемника-исполнителя. У них разговор о деле. Понимаешь? Вот.
#p91318,Shteler написал(а):
Значит, сама выращивает. Вот и вся обоснованность.
Это целое искусство - чай вырастить. Проще купить.
#p91318,Shteler написал(а):
Есть такое. А ещё вкус.
Ты так говоришь, словно выращиваешь и пьешь.
#p91318,Shteler написал(а):
Тут же - всё логично.
Что логичного в том, что чародей, вместо сбора трав для зелий культивирует чайные кусты? Он что, крестьянин?
#p91319,Старый империалист написал(а):
И данный случай говорит только о том, что хозяин - фантазер, мягко говоря. Иван-чай - это не чай, а растительный напиток. Вырастить, и правильно изготовить чай, зеленый или черный, неважно, в домашних условиях - невозможно.
есть такое понятие "травяной чай". Это как раз отвар из трав. Но это не зеленый чай.
Поделиться282019-01-19 15:18:59
- Капитан
- Уважение: +3166
- Пол: Женский
Странник, вы не адвокат ли случайно по профессии? 
Поделиться292019-01-19 15:19:14
#p91337,Странник написал(а):
Ну, с этим я не спорю просто краткость и фонетика слова (этимология которого, да, имеет китайские корни) пришлись по душе народу и он решил расширить область применения до плодово-ягодных отваров вообще. Язык развивается, изменяется и это здорово так что любой автор имеет право употреблять это слова. не имея в виду конкретно китайский чай. Насколько это будет понятно читателю - это уже проблемы автора.
Отредактировано Странник (Сегодня 20:13:05)
Ну фактически в чае с шиповником, или смородиной завариваются не плоды-ягоды, а листья от этих растений.
Так что чай это когда листья завариваются.
Хотя, может в настоящем чёрном и зелёном по технологии не только листья идут.
Поделиться302019-01-19 15:21:31
- Сам Ш
- Уважение: +4180
- Пол: Мужской
#p91337,Странник написал(а):
ак что любой автор имеет право употреблять это слова. не имея в виду конкретно китайский чай.
Но просто понятие "чай" подразумевает, что это отвар из листьев с чайных кустов, причем усушенных до черноты. Если это отвар других листьев, надо уточнять. что за чай.
