#p525220,Ckazka написал(а):

А где-то золотая середина.

где?

#p525285,Веда написал(а):

#p525282,Ckazka написал(а):

Каждый сам чувствует, где)

а можно быть счастливым в любом возрасте, не думая о старости

Ну можно, конечно. И если ничего не болит))
Зависит от конкретного человека. Кто как относится к чему, как реагирует, и т.д.
Одна будет ныть над каждой морщинкой, другая плюнет образно в зеркало и пойдёт, хвост задрав))

#p525319,Marysia Oczkowska написал(а):

Если человек ценит то, что у него есть, то он счастлив.

Я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что эта установка кривоватая. Что, если:
1. У человека ничего нет.
2. Человеку нечего ценить. Из того, что есть.
Ну, то есть живёт он в таких условиях, которые благополучию не способствуют априори. При этом речь вообще не о материальном. Человек просто живёт в условиях, которые именно вызывают именно депрессию. И замечу, что это не про позицию нытика, вообще. Речь о другом.
Счастье вообще не про "то, что есть" и не про умение "ценить" что-либо. Ценность — это прежде сама идея о ценности. Крючок воображения. Вот у меня есть вот это, и это надо ценить, уцепиться в это клешнями. И это, кстати, может даже мешать быть счастливым. Это очень такая... материалистическая позиция.

А жизнь?

#p525288,Ckazka написал(а):

#p525285,Веда написал(а):

а можно быть счастливым в любом возрасте, не думая о старости

Ну можно, конечно. И если ничего не болит))
Зависит от конкретного человека. Кто как относится к чему, как реагирует, и т.д.
Одна будет ныть над каждой морщинкой, другая плюнет образно в зеркало и пойдёт, хвост задрав))

Только у, пардон, жмурика ничего не болит. А если болит, значит пациент скорее жив, чем мертв.
Да и потом видела я пример, когда человек был болен, но счааастлиииив! Это не телом, это духом определяется. Можно быть здоровым как слон, но при этом нытиком и душнилой. Просто это состояние такое. Если человек ценит то, что у него есть, то он счастлив. Например Амвросий Оптинский был телесно больным человеком, но он, несмотря на телесную немочь всегда радовался и ощущал счастье, потому что ценил жизнь и милость Бога. Жизнь Матроны Московской счастливой не назовешь, но ее не зря называют Блаженной, так как блаженство в переводе на обычный язык с церковного означает счастье. Ну и можно в этой связи вспомнить Нагорную Проповедь Христа, провозгласившую заповеди блаженства(отсыл к Евангелию от Матфея).

#p525319,Marysia Oczkowska написал(а):

#p525288,Ckazka написал(а):

Ну можно, конечно. И если ничего не болит))
Зависит от конкретного человека. Кто как относится к чему, как реагирует, и т.д.
Одна будет ныть над каждой морщинкой, другая плюнет образно в зеркало и пойдёт, хвост задрав))

Только у, пардон, жмурика ничего не болит. А если болит, значит пациент скорее жив, чем мертв.
Да и потом видела я пример, когда человек был болен, но счааастлиииив! Это не телом, это духом определяется. Можно быть здоровым как слон, но при этом нытиком и душнилой. Просто это состояние такое. Если человек ценит то, что у него есть, то он счастлив. Например Амвросий Оптинский был телесно больным человеком, но он, несмотря на телесную немочь всегда радовался и ощущал счастье, потому что ценил жизнь и милость Бога. Жизнь Матроны Московской счастливой не назовешь, но ее не зря называют Блаженной, так как блаженство в переводе на обычный язык с церковного означает счастье. Ну и можно в этой связи вспомнить Нагорную Проповедь Христа, провозгласившую заповеди блаженства(отсыл к Евангелию от Матфея).

Всё это далеко и абстрактно.
А каждый человек индивидуален и сам решает, понимает в своей жизни что-то.
Святое Писание не должно уводить человека от реалий. А должно помогать конкретно.
Я - не Христос, не Богородица. Но читая Писание, я могу услышать что-то для себя.
Как говорится, каждому по силам его.
И каждый справляется со своими задачами сам. Исходя из разных факторов, обстоятельств и т.д.
Если мне помогает лимон в чае, значит это мой рецепт счастья) и т.д.

#p525327,Marysia Oczkowska написал(а):

А жизнь?

О! Моё любимое. На Востоке была такая казнь, хуже смертной. Человеку отрубали руки и ноги, выжигали глаза, отрезали уши и язык. А затем ухаживали, чтобы он выжил, и кормили. Как животное, абсолютно беспомощное. Жуть. Что ценить такому человеку? Это не для жути нагнать, опять же. Это про показать, что ценить жизнь — значит цепляться за ощущения, на примере крайности. Это опять идея о ценности ощущений. И она работает до определённого предела "стоимости". Более того, эта штука ещё и про инстинкт самосохранения, который при чисто биохимических нарушениях психики перестаёт работать. Ценность жизни — это то, что в норме идёт из коробки. Нечто нейтральное.

P.S. Ноздри тоже выворачивали...

#p525328,Сhpok написал(а):

#p525326,Raven написал(а):

1. У человека ничего нет.
2. Человеку нечего ценить. Из того, что есть.

Если человек жив, то априоре не может такого быть, что у него нет ничего. А жизнь?

Поддержу Марыську. Даже если у человека нет каких-то благ и нет ничего, у него есть жизнь и уже от этого он может быть счастлив. Другое дело, что кто-то это понимает, а кто-то нет. Отсюда и счастье, у одного оно есть, а у другого нет.

Потом ведь каждому дан шанс что-то изменить: себя ли, обстоятельства или окружающий мир. Можно сидеть на попе ровно и нефига не делать и при этом фигней страдать и сетовать на жизнь, а можно быть как белка в вальсе, но чувствовать, что вот оно самое полноценное. Но есть и исключения, когда человек особо не мобилен впо каким-то причинам, но и в этом плане он находит то, что ценит. И все равно таковой проворачивает какую-то свою работу совершенствуясь. Не помню, кто из восиочных мудрецов сказал, что имей не то, что любишь, а люби то, что имеешь.
Кстати вот был старый еще советский фильм, забыла название. А, "Не могу сказать прощай". Там как раз на примере главных героев это очень даже видно.
И опять же, заканчивая на сегодня снова Евангелием

Евангелие от Луки:

«У одного богатого человека был хороший урожай в поле; и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих. И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро моё, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! в эту ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет» (Лк. 12: 16–21).

На этом прения заканчиваю и всем вкусных снов.

но вообще Христос ставил в пример  и призывал к тому везде  даже в ВЗ и во всех книгах НЗ

я думаю накопление и богатство сильно опасно растлевает человека быстро

потому лучше быть бедным и свободным

нет нигде про золотую середину или чо та там подобное

Такое ощущение, что уже над такой задачей они работают.

Глава государства, со своей стороны, предложил подумать о создании зоны безопасности вдоль границы.