Дом Старого Шляпа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном
Shteler, ты лукавишь ведь 
если вселенная то расширялась то сжималась то взрывалась это никак не объясняет откуда она взялась изначально
щас уже везде говорят открыто что Разум тут обязателен так много примеров что навязывать антибожие слишком наглядная манипуляция
всем уже очевидно и так СМИ никто не верит как и врачам и ученым--ну то есть как преподносят открытия и какова бизнес-медицина вот я про что
трррь чача трррь пумпам
Верующий в любой момент может получить прощение за любой грех, достаточно лишь покаяться (в христианстве)
Овца)) ей все типа прощается. Согрешила, пришла в церковь, поставила свечку, вышла и по новой грешить.
Но Христос призывал расти до Его уровня каждого человека.
Z
Вера в Бога не мешает ни воровать, ни убивать, ни грешить как угодно
Мешает Уголовный Кодекс))
Z
трррь чача трррь пумпам
Овца)) ей все типа прощается. Согрешила, пришла в церковь, поставила свечку, вышла и по новой грешить.
Но Христос призывал расти до Его уровня каждого человека.
Это никак не помешает верующему считать, что он прощён и ходить с чистой совестью.
Это никак не помешает верующему считать, что он прощён и ходить с чистой совестью.
Примерно как стирать бельё))
На бытовом уровне человек так или иначе где-то привирает, и "по-мелкому" грешит и это нормально. Важно регулярно принимать душ и стирать бельё.
На счёт крупных грехов, то да, существуют заповеди.
А ещё Гражданский и Уголовный Кодексы, там за крупные преступления предусматриваются статьи и сроки.
Чистая совесть или чистая душа человека - это его решение и выбор в мыслях, словах и действиях каждый день.
Отредактировано Ckazka (2025-09-29 18:40:01)
Z
Да. Все верно. Это в основном - бравада. В принципе как и истинная непогрешимая вера. Для того и другого нужно определенное воспитание и просто сверхдисциплина.
Мне кажется, что каждый в тайне надеется на продолжение существования в том или ином смысле после смерти. И вот тут самое точное (по моему мнению) и самое полное объяснение и идея такого существования выражена в книге Матесона «Куда приводят мечты». Не в фильме. Он совсем перевернут по сравнению с книгой. Основной смысл что человек сам создает свой рай и свой ад своими же поступками, мыслями и верой. И что загробный мир - продолжение внутреннего состояния человека. Именно «куда приводят мечты». Что ты себе представляешь, о чем мечтаешь и думаешь, то и получаешь в итоге после земной жизни.
Книга очень крутая, интересная и захватывающая. Автор очень точно сумел подметить то, во что на самом деле верит большинство. Не в догматы, придуманные другими, а в свои мысли, свои мечты, свои догадки и свои личные интерпретации этих догм.
Ну, дык, про это еще прот. Димитрий Смирнов говорил, Царствие ему Небесное. Построишь в себп Рай, построишь Рай и вокруг сеья, значит в Рай и попадешь, причем по словам Христа, что Царствие Небесное внутрь вас есмь. Ну, а если будешь строить ад, значит будешь жить в аду, в ад и попадешь.(с)
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Прочитал. Там сначала была земля и вода, а потом появился свет.
Написано Дух Божий носился над водою. Если предположить, что водой, жидкостью, чем-то текучим(перевод тоже не стоит сбрасывать со счета) считать расплавленное состояние Земли, то все верно. В процессе вулканизма выделилась вода, покрывшая поверхность, затем появились первые пра-материк. Теория никак не отрицает геологические процессы возникновения Земли с ее оболочками.
Насчет света: Солнца, Луны и звезд.
Если на планете во всю шли вулканические процессы, то в атмосферу выбрасывались тонны твердых частиц. Аналогия с ядерной зимой. Естессно, что свет от ночного и дневного светил просто до поверхности не доходит, атмосфера загрязнена, звезд не видно.
Затем постепенно начинается очищение атмосферы, вырадение осадков и охлаждение поверхности. А там "здравствуй Солнце". Ну, а дальше понятно: Докембрий, Палеозой, Мезозой, Кайнозой, развитие флоры и фауны. И да, надо учитывать, что у Бога один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день. Тысяча здесь величина условная, показывающая просто очень большое количество. Один день для Бога мог быть и как несколько десятков или сотен млн. лет. Так что Ветхий Завет, а именно Книга Бытия не противоречит научному подходу.
Кстати, читала Апокалипс, так там реально описаны боевые вертолеты, экономический кризис, пандемия и война.
Отредактировано Marysia Oczkowska (2025-09-29 20:01:43)
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Верующие преотлично выполняют всё вышеперечисленное - а потом грехи можно отмолить. А если уж иноверцев грабить-убивать - то даже почётно.
Ошибаешься, верующий человек этого делать не будет, у него срабатывают морально-этические нормы, а какойнидь сумасшедший или прикрывающийся благими намерениями для свое выгоды заводит и себя и других в ад.
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Прочитал. Там сначала была земля и вода, а потом появился свет.
Возможно, с точки зрения наблюдающего (имеющего глаза и сознание) человека.
До появления человека разумного не было света, была материя (земля и вода) - пища для животных. Все только кушали, но никто не мыслил, не думал. С появлением человека разумного - появился свет - мысль.
Отредактировано Ckazka (2025-09-29 20:24:49)
Z
Там всё очень метафорично.
Z
Так что Ветхий Завет, а именно Книга Бытия не противоречит научному подходу.
Ага. Там про расчёты и математику))
Z
Вот, например, если копнуть слово "про́мысл":
Мужской родвысокого стиля•церковное
устарелое
Мысль, мнение.
Дальше...
Промысел Божий (также «Провидение» или «Промысл Божий») — это непрерывное, целесообразное действие Бога, направленное на сохранение, развитие и благое управление миром и человеком, с целью достижения наибольшего блага для всего творения и каждого человека в отдельности. Это действие основывается на всеблагой и всемогущей воле Бога, которая направляет все к вечному спасению.
Ключевые аспекты Промысла Божьего
Всеблагость и всемогущество: Промысел основывается на абсолютной благости и всемогуществе Бога, который знает, что лучше для Его творения, и делает все для достижения этого.
Сохранение и развитие творения: Бог сохраняет бытие и силы твари, а также направляет их к благим целям.
Направление к благу: Все происходящее, даже зло, которое возникает из-за удаления от добра, Бог пресекает, исправляет или обращает к благим последствиям.
Общий и частный Промысел:
Общий Промысел: относится к управлению всем миром в целом.
Частный Промысел: касается заботы Бога о каждом человеке.
Различение с другими значениями слова "промысел": Важно отличать "Промысл Божий" от "промысла" как ремесла или занятия с целью получения выгоды, например, «народный промысел» или «отхожий промысел».
Вот и получается, что была земля и вода - пища для животных или "рай". Потом появился свет, мысл, в том числе свет и промысл Божий.
Отредактировано Ckazka (2025-09-29 21:42:02)
Z
Ну, захотел носить такую ложную оболочку - ради Бога.
Но для него-то она - истинная. И только для верующих - ложная. У каждого своё мировоззрение, и для каждого его - истинное. Никто не захочет сам себя обманывать.
каждый в тайне надеется на продолжение существования в том или ином смысле после смерти.
В детях своих и внуках. Это же очевидно.
от него исходило много света и добра. Он называл это совестью.
Именно так. У кого нет совести - нет души.
#p554860,Shteler написал(а):у времени нет ни начала, ни конца
Время - свойство материи, которое появилось в результате Большого Взрыва, если придерживаться этой теории.
А материя, в широком смысле слова, тоже не имеет начала и конца. Ведь до Большого Взрыва эта Вселенная ютилась в небольшом пространстве. До этого состояния - был прошлый Большой Взрыв. А до него - предыдущий. И такая синусоида на протяжении времени.
Вера в Бога не мешает ни воровать, ни убивать, ни грешить как угодно.
Некоторым мешает, но они могут перешагнуть этот запрет в особенных случаях. Вопрос совести, опять же.
ты лукавишь ведь
Нет. А вот ты - да. Потому что у тебя противоречия.
если вселенная то расширялась то сжималась то взрывалась это никак не объясняет откуда она взялась изначально
Материя вечна - выше же писал.
щас уже везде говорят открыто что Разум тут обязателен так много примеров что навязывать антибожие слишком наглядная манипуляция
1. Не везде.
2. Не обязателен. Он возник вместе с человеком разумным.
3. Навязывать религию - слишком наглядная манипуляция, это да.
всем уже очевидно и так СМИ никто не верит как и врачам и ученым
Ну, очевидно не всем (лох - не мамонт, он не вымрет(с)), но уже многим, по крайней мере, в нашей стране.
верующий человек этого делать не будет, у него срабатывают морально-этические нормы
- У кого они есть. Мы же рассматриваем разных людей. А ты - только один из типов.
а какойнидь сумасшедший или прикрывающийся благими намерениями
Кроме сумасшедших и "прикрывающихся" есть немало запутавшихся и вынужденных по тем или иным обстоятельствам.
До появления человека разумного не было света
Свет нам даёт Солнце - а человек разумный намного моложе его, т.к. без Солнца не могла возникнуть жизнь на планете, и вообще планеты не могли бы вращаться вокруг него - они должны притягиваться к Звезде.
Признавая материальные интересы господствующими в мире, мы тем самым не отрицаем интересов чувства, духа, искусства, науки и прочих идеалов. Речь идет не об устраненной уже противоположности между идеалистами и материалистами, а о её высшем единстве...
Владимир Ленин
Отредактировано Shteler (2025-09-30 13:23:27)
вот упертый штуц
ну.. ап Павел тоже был упертый пока Бог Сам не развернул его в другую сторону
седня видала собакенов какие они прикольные у одной ушки как у бима висят черно белые пятнышки такой весь плюшевый чистенький и над глазами корчиневые пятнышки как брови
ну как так мона сделать от инфузории и теории веротяпности а
это с какой любовью Творец делал это вот чудо для детей Своих человеков
а у другой усы и борода висит смешно
трррь чача трррь пумпам
седня видала собакенов какие они прикольные у одной ушки как у бима висят черно белые пятнышки такой весь плюшевый чистенький и над глазами корчиневые пятнышки как брови
ну как так мона сделать
обыное дело, проводилась селекция по окрасу. Кроша ты ещё много чего не заешь, мало книжек читаешь про какаву и цикорий.
бог века сего ослепил умы* 
трррь чача трррь пумпам
но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается(с)
груня на соседнем сайте дурдом не в название а просто факты есть такие люди и они так и говорили Бог открыл мудрость-четко видят
Отредактировано ОбмОрОк (2025-09-30 13:24:26)
трррь чача трррь пумпам
седня видала собакенов какие они прикольные у одной ушки как у бима висят черно белые пятнышки такой весь плюшевый чистенький и над глазами корчиневые пятнышки как брови
ну как так мона сделать
Зря ты биологию прогуливала, Кро, - таких вопросов бы не возникало.
верующий человек этого делать не будет, у него срабатывают морально-этические нормы
Кстати, к вопросу "будет ли грешить верующий человек?" Ведь до середины XIX века вообще атеистов, считай, не было - что, никто не грешил, не воровал, не убивал, не насиловал? За XX век меньше стали грешить или больше? Да примерно так же, в процентном соотношении.
Что войны стали другими - так и мы теперь живём не в землянках и пашем не на мулах - и это тоже заслуга философии.
Так что, если сравнить с фактами и наглядной статистикой, то от присутствия/отсутствия веры у человека не зависит количество его грехов - всё дело в наличии/отсутствии у него совести.
вообще частично
Енох не грешил совсем ни разу вошел в истоию как пример что так можно
Моисей единожды ну и всякие мелочи когда его призывал Бог на служение
а так все грешны и давид и соломон и ученики святого нет на земле кроме одного еноха из людей
но и он тока благодаря тесной связи с Богом
не расставался он с Ним все время был в молитве и взор был к Нему мысленный
потому и соблазнов греха не захотел
против счастья быть с Богом они мало что дают тщетное мимолетное удовольствие
трррь чача трррь пумпам
- Главное – воспитать безразличие к прошлому… И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишённым такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет бездушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется! – Вот так, уважаемый, – произнёс он голосом уже не гневным, но каким – то высокопарным. – Я, Пётр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания. Конечно, для этого придётся много поработать…
А. Иванов «Вечный зов»
Экономически для нас от концессий гигантская польза. Конечно, создавая поселки, они принесут с собой капиталистические привычки, будут разлагать крестьянство. Но надо следить, надо шаг за шагом противопоставлять свое коммунистическое воздействие. Это тоже своего рода война, военное состязание двух способов, двух формаций, двух хозяйств - коммунистического и капиталистического. Мы докажем, что мы сильнее.
Владимир Ленин
А то сейчас любят писать, будто Ленин не планировал переход от НЭПа.
Так что Ветхий Завет, а именно Книга Бытия не противоречит научному подходу.
По Книге Бытия, наземные растения были сотворены во второй день, а рыбы на четвёртый, одновременно с птицами. С научным подходом не сочетается.
У кого нет совести - нет души.
Спорное утверждение. У новорожденного душа на месте, а совесть ещё не развилась.
верующий человек этого делать не будет, у него срабатывают морально-этические нормы, а какойнидь сумасшедший или прикрывающийся благими намерениями для свое выгоды заводит и себя и других в ад
Как Кро, например, мечтает об Апокалипсисе, чтобы все люди, кроме праведников (то есть абсолютное большинство), погибли в муках. И ничего, вера не мешает. И инквизиторы, жгущие людей заживо десятками, были искренне верующие. И члены мусульманских экстремистких группировок, режущие христиан, готовы ради веры жизнь отдать.
#p554944,Shteler написал(а):У кого нет совести - нет души.
Спорное утверждение. У новорожденного душа на месте, а совесть ещё не развилась.
Неразвитая совесть - ещё живая совесть))
Тогда: "У кого уже нет совести - нет души"? 
В принципе, у ребёнка она может и не развиться, если его так воспитывать. - Значит, умрёт, так и не развившись.
В общем, тема интересна для беседы.
бред 
я хочу чтобы не было зла смертей болезней старости и зимы бррр
пока на земле дьявол все это будет а когда зло сгорит то уже нет а если с ним сгорят любящие зло то это хорошо тк зла уже никто не захотит
если б хотели поменяться то бы жили вечно с Богом
трррь чача трррь пумпам
сатане тож скока шансов было он мутант и любит смерть сам выбрал 
буржуины и жыры из того ж теста
трррь чача трррь пумпам
не были верующие инквизиторы это были как при Христе- фарисеи а они любили себя а не Бога
трррь чача трррь пумпам
хочу чтобы не было зла смертей болезней старости и зимы
Болезни будут всегда и у всех - это просто реакция организма на внешние раздражители. Зима в том или ином виде тоже будет - по крайней мере, на нашей широте. Лекарство от бессмертия - это мечта не только лишь всех, но пока изобрели только передачу своих генов следующему поколению.
пока на земле дьявол все это будет а когда зло
Дьявол - это часть Бога, Кроко, и они неразделимы. Всё, что людям хорошо - Бог, всё, что людям плохо - Дьявол. Иногда даже одно и то же действие - для одних хорошо, для других плохо. Это просто объяснение недалёким, как надо относиться к тому или иному явлению.
я хочу чтобы не было зла смертей болезней старости и зимы
А если плата за это - гибель миллиардов, тогда как?
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном
