Дом Старого Шляпа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном


О вечном

Сообщений 1351 страница 1380 из 1479

1351

#p555679,Ckazka написал(а):

А если своего ума не хватает, так просить Бога, чтобы добавил.

Вот да, как Соломон, который не просил себе ничего, кроме мудрости.

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1352

#p555646,Александер написал(а):

В том то и проблема, что до сих пор до пещерного уровня человечество способна была отбросить только именно ортодоксальная вера. Погляди на Афганистан, к примеру. Что мы видим? А видим мы, что как только у христианства случается кризис, как только число его адептов уменьшается, а число сомневающихся начинает расти, то сразу же на первое место выходит наука. И иже с ней достижения человеческого развития.

Начинаются открытия научным путем. А поскольку человечество так устроено, что не может не производит орудие, то как правилл все открытия ведут к развитию науки для войны, а дальше...и получается День Сурка. А вот выйти из этого колеса как раз помогает религия, как свод морально-этичесаих норм регулируемых Высшими Силами и вера(во Христа, Аллаха, Будду, Брахму, Иегову(сектантов свидетелей не рассматривать-это другоэ). И тут у человечества тоже есть выбор. Тот же самый радиоактивный материал можно пвстить на добычу электромощностей, а можно и бомбу сделать, но человек почему-то выбирает второе, потому что без вот этих вот норм он как та обезьяна, трясущая пальму и думающая, что на том берегу вода чище,  бананы вкуснее и трава гуще по сравнению с тем, что у нее есть. Только вот загвоздка, у того берега уже есть хозяин. Что делать? Развить науку, сделать оружие и бахнуть, чтобы все себе захапать, только это может привести к результату "не доставайся же ты никому", где победителелей нет. И роль науки становиться ничтожным, а труд мартышкиным трудом.

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1353

#p555682,Marysia Oczkowska написал(а):

Начинаются открытия научным путем. А поскольку человечество так устроено, что не может не производит орудие, то как правилл все открытия ведут к развитию науки для войны, а дальше...и получается День Сурка. А вот выйти из этого колеса как раз помогает религия, как свод морально-этичесаих норм регулируемых Высшими Силами и вера(во Христа, Аллаха, Будду, Брахму, Иегову(сектантов свидетелей не рассматривать-это другоэ). И тут у человечества тоже есть выбор. Тот же самый радиоактивный материал можно пвстить на добычу электромощностей, а можно и бомбу сделать, но человек почему-то выбирает второе, потому что без вот этих вот норм он как та обезьяна, трясущая пальму и думающая, что на том берегу вода чище,  бананы вкуснее и трава гуще по сравнению с тем, что у нее есть. Только вот загвоздка, у того берега уже есть хозяин. Что делать? Развить науку, сделать оружие и бахнуть, чтобы все себе захапать, только это может привести к результату "не доставайся же ты никому", где победителелей нет. И роль науки становиться ничтожным, а труд мартышкиным трудом.

Пускаться в философские рассуждения на эту тему - дело неблагодарное. Религия (любая) уже давно доказала как благодаря ее морально этическим нормам вырезаются целые народы. Я говорю о том, что итак видно. Религия уходит - приходит наука. И жить людям становится легче. А говорить, что вот вот благодаря науке все сгинут в ядерном пепле… так говорить можно еще лет сто, а потом еще двести и так далее. Пока все живы, слава Господу.

0

1354

#p555685,Александер написал(а):

Пускаться в философские рассуждения на эту тему - дело неблагодарное. Религия (любая) уже давно доказала как благодаря ее морально этическим нормам вырезаются целые народы. Я говорю о том, что итак видно. Религия уходит - приходит наука. И жить людям становится легче. А говорить, что вот вот благодаря науке все сгинут в ядерном пепле… так говорить можно еще лет сто, а потом еще двести и так далее. Пока все живы, слава Господу.

Вот тут ваааще не консенсус. Я не отрицаю науку, но есть область жизни, где наука бессильна. А насчет резни народов...например есть мусульмане, а есть исламисты, типа ИГИЛ. Одни мирно живут и верят, коран читают, молятся, другие только прикрываются религией для своих меркантильных интересов. Те же Крестоносцы больше верили в золото и звонкую монету, чем во Христа. И до сих пор. Вон амеры ради своей демократии и вышедшей из протестантизьма то там, то тут все кого-то освободить пытаются, осчастливить(как в известном кино), а получается то, что их ненавидят целые народы за политику грабежа и насилия. И Испания со своей Конкистой тоже самое. В прошлом. Англичанка нагадившая в Индии уже так, что бедные индусы до сих пор с содраганием вспомниют. Ну и? А по сути, все эти миссионеры, которые "несли просвещение и прогресс" прикрываясь Христом несли только разрушение и смерть. Таковые мирно не сидят на своей территории с молитвой перед образами. Да, у них развивается наука и техника, но для собственного совершенствования засчет других. Мартышка и есть мартышка, без норм. Дай ец гранату, она такого натворит... Саш, ну, ты ведь сам сейчас стараешься сову на глобус-то. Вооот.

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1355

#p555687,Marysia Oczkowska написал(а):

например есть мусульмане, а есть исламисты, типа ИГИЛ. Одни мирно живут и верят, коран читают, молятся, другие только прикрываются религией для своих меркантильных интересов.

Игиловцы воссоздавали халифат. Это их цель. То есть жить так, как написано в Коране (буквально). А там написано, что нужно вернуть святую землю, что всех нежелающих обратиться в истинную веру кафиров - нужно во что бы то ни стало в нее обратить. Что женщина должна быть покрыта, иначе ее осудят. И куча еще всякого, что сейчас никто не соблюдает. Даже те, кто кричит на каждом углу о своей вере.
Игиловцы исполняли законы божьи. То, что написано в священной книге. Исполняли ревностно. Буква в букву. И по их мнению остальные типо верующие - лицемерят. Только вот они не понимают как и многие здесь на форуме, что мир меняется, а буквы в священной книге - нет. Что с этим делать то? И при желании, церковники оставили бы все как было в средние века. Потому как управлять стадом было легче с помощью книги.
А во вторых, как это - прикрываться Христом? Ну уберите Христа, чтоб не прикрывались. 
Ну и в третьих, отсутствие религии не ведет к отсутствию морально нравственных норм. Мы эту тему тут уже изжевали.

0

1356

#p555694,Александер написал(а):

Игиловцы воссоздавали халифат. Это их цель. То есть жить так, как написано в Коране (буквально). А там написано, что нужно вернуть святую землю, что всех нежелающих обратиться в истинную веру кафиров - нужно во что бы то ни стало в нее обратить. Что женщина должна быть покрыта, иначе ее осудят. И куча еще всякого, что сейчас никто не соблюдает. Даже те, кто кричит на каждом углу о своей вере.
Игиловцы исполняли законы божьи. То, что написано в священной книге. Исполняли ревностно. Буква в букву. И по их мнению остальные типо верующие - лицемерят. Только вот они не понимают как и многие здесь на форуме, что мир меняется, а буквы в священной книге - нет. Что с этим делать то? И при желании, церковники оставили бы все как было в средние века. Потому как управлять стадом было легче с помощью книги.
А во вторых, как это - прикрываться Христом? Ну уберите Христа, чтоб не прикрывались. 
Ну и в третьих, отсутствие религии не ведет к отсутствию морально нравственных норм. Мы эту тему тут уже изжевали.

Исполняли, доооо))) Особенно когда им амеры приплачивали. Пардон, не верю.

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1357

#p555637,Александер написал(а):

Да вы серьезно. У них разные функции. Если по простому: окоп - оборона; туннель - укрытие

Да. Но если Y сложнее X, а Y уже пришёл в голову... то X, вероятнее всего, пришёл в голову ещё раньше. Потому что развитие идёт от простого к сложному.
Сначала счёты. Потом механические вычислительные машины. Потом электронные. И т. п. Это же элементарные вещи...
Ответ ИИ, который представляет из себя, по крайней мере, универсальную справочную систему.

Исторические свидетельства и научные исследования подтверждают существование окопов начиная с древних времен. Вот некоторые ключевые источники и документальные подтверждения:

Исторические Документы и Работы
"История войн" Полибия
Этот древнегреческий историк подробно описывает военные кампании Рима и Карфагена, включая использование окопов и временных укреплений.
"Записки о Галльской войне" Юлия Цезаря
В своем труде Юлий Цезарь рассказывает о тактике римлян, включающей создание окопов и рвов для защиты армии.
"Старшая Эдда" и скандинавские саги
Эти средневековые литературные произведения содержат описания сражений викингов, где упоминается использование земляных валов и окопов.
Научные Исследования
Книга Роя Эванса "The Origins of Warfare in Europe"
Автор исследует происхождение военной стратегии и тактики в Европе, уделяя внимание развитию защитных сооружений, включая окопы.
Статья Дона Перри "Trench Warfare in Ancient Times"
Эта работа рассматривает использование траншей и окопов в античные времена, подчеркивая их важность для защиты армий.
Исследование профессора Йориса де Грута "Fortifications and Siege Warfare in the Middle Ages"
Де Грут изучает развитие фортификационных технологий в Средние века, включая широкое применение окопов и земляных укреплений.
Эти источники предоставляют убедительное доказательство существования и значимости окопов на протяжении всей истории человечества.

***

Далее смотрим, чтобы убедиться, что источник вообще существует. Ответ от ИИ гугла.

В «Записках о Галльской войне» Юлия Цезаря упоминается использование окопов как части римской осадной техники, в частности при осаде города Алезия. Цезарь описывает строительство укреплений, включающих окопы (траншеи) и валы, для окружения галльской армии, что стало ключевым моментом в его победе.

Дальше уже понятно, что про окопы там будет. Но... пойдём дальше...

В битве при Алезии римская армия под командованием Цезаря возвела двойное укрепление (окопы) вокруг галльского города-крепости Алезии, осадив в нем армию Верцингеторикса. Внешняя линия укреплений была предназначена для защиты от подходившей галльской армии спасения, а внутренняя — для предотвращения вылазки осажденных галлов.

Отредактировано Raven (2025-10-06 17:29:23)

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1358

А ведь ислам родился из иудаизма и христианства. И одно из основных различий - это то, что Иисуса они считают человеком, одним из пророков и не принимают троицу. Так вот, стоит ли это различие тысяч перерезанных глоток, на которые мы смотрели когда игил во всю ширился и развивался?
И ты после этого говоришь, что религия - суть добро и любовь?

0

1359

#p555700,Александер написал(а):

А ведь ислам родился из иудаизма и христианства. И одно из основных различий - это то, что Иисуса они считают человеком, одним из пророков и не принимают троицу. Так вот, стоит ли это различие тысяч перерезанных глоток, на которые мы смотрели когда игил во всю ширился и развивался?
И ты после этого говоришь, что религия - суть добро и любовь?

Да, если, повторюсь, она не прикрывает жажду власти и золота. Кстати, фарисеи идеологически претерпели фиаско именно по той же причине.

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1360

#p555700,Александер написал(а):

А ведь ислам родился из иудаизма и христианства. И одно из основных различий - это то, что Иисуса они считают человеком, одним из пророков и не принимают троицу. Так вот, стоит ли это различие тысяч перерезанных глоток, на которые мы смотрели когда игил во всю ширился и развивался?
И ты после этого говоришь, что религия - суть добро и любовь?

При помощи ножа тоже можно приготовить поесть или кого-нибудь зарезать.
А при помощи религии задурить головы, или неправильно понять назначение ножа... условно говоря.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1361

А не получится ли, как в этом:
-Овца всегда боялась волка, а съел её пастух...
Занавес так и не открывается. Одни, притом разнящиеся домыслы.

Подпись автора

Это конечно было, но что это меняет... smalimg

0

1362

#p555698,Raven написал(а):

Да. Но если X сложнее Y, а Y уже пришёл в голову... то X, вероятнее всего, пришёл в голову ещё раньше. Потому что развитие идёт от простого к сложному.
Сначала счёты. Потом механические вычислительные машины. Потом электронные. И т. п. Это же элементарные вещи...
Ответ ИИ, который представляет из себя, по крайней мере, универсальную справочную систему.

Исторические свидетельства и научные исследования подтверждают существование окопов начиная с древних времен. Вот некоторые ключевые источники и документальные подтверждения:

Исторические Документы и Работы
"История войн" Полибия
Этот древнегреческий историк подробно описывает военные кампании Рима и Карфагена, включая использование окопов и временных укреплений.
"Записки о Галльской войне" Юлия Цезаря
В своем труде Юлий Цезарь рассказывает о тактике римлян, включающей создание окопов и рвов для защиты армии.
"Старшая Эдда" и скандинавские саги
Эти средневековые литературные произведения содержат описания сражений викингов, где упоминается использование земляных валов и окопов.
Научные Исследования
Книга Роя Эванса "The Origins of Warfare in Europe"
Автор исследует происхождение военной стратегии и тактики в Европе, уделяя внимание развитию защитных сооружений, включая окопы.
Статья Дона Перри "Trench Warfare in Ancient Times"
Эта работа рассматривает использование траншей и окопов в античные времена, подчеркивая их важность для защиты армий.
Исследование профессора Йориса де Грута "Fortifications and Siege Warfare in the Middle Ages"
Де Грут изучает развитие фортификационных технологий в Средние века, включая широкое применение окопов и земляных укреплений.
Эти источники предоставляют убедительное доказательство существования и значимости окопов на протяжении всей истории человечества.

***

Далее смотрим, чтобы убедиться, что источник вообще существует. Ответ от ИИ гугла.

В «Записках о Галльской войне» Юлия Цезаря упоминается использование окопов как части римской осадной техники, в частности при осаде города Алезия. Цезарь описывает строительство укреплений, включающих окопы (траншеи) и валы, для окружения галльской армии, что стало ключевым моментом в его победе.

Дальше уже понятно, что про окопы там будет. Но... пойдём дальше...

В битве при Алезии римская армия под командованием Цезаря возвела двойное укрепление (окопы) вокруг галльского города-крепости Алезии, осадив в нем армию Верцингеторикса. Внешняя линия укреплений была предназначена для защиты от подходившей галльской армии спасения, а внутренняя — для предотвращения вылазки осажденных галлов.

Я где-то слышал, что ии - это т9. Не помню, где.

Даже как справочная система он себя не оправдывает. К сожалению. Выдает иногда такую чушь, что страшно становится. Например, что Войне и Мире Толстого 10 тысяч букв. А недавно я ради интереса решил проверить его, попросив дать краткое описание «Судьбы барабанщика» Гайдара. Так он мне там такой отсебятины наворотил, что хоть стой хоть падай.

А вообще можно вернуться к сути спора и неожиданно окажется, что этим исследованием вы только подтвердили мою правоту.

P.S.: повторюсь. Окопы имелись в виду Марысей как современное солдатское укрытие для обороны

Отредактировано Александер (2025-10-06 17:36:59)

0

1363

#p555709,Александер написал(а):

Я где-то слышал, что ии - это т9. Не помню, где.

Да. Именно так. Именно поэтому я специально перепроверил один из источников, в том числе на studme, то есть это была работа студента-историка.
Если прочить его искать в существующих источниках, он, как правило, даёт адекватный ответ. Потому что он их именно читал.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1364

#p555709,Александер написал(а):

Например, что Войне и Мире Толстого 10 тысяч букв.

Он не умеет считать. он умеет ориентироваться по словам. Запрос был "найти исторически источники", а не сосчитать) то есть я даже не указывал, какие, а он взялся именно искать по базе. А это он умеет)
https://studme.org/377077/istoriya/pobeda_tsezarya — тут про окопы.

Отредактировано Raven (2025-10-06 17:43:41)

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1365

Нужно просто очень чётко понимать, что у алгоритма ИИ для принятия решения нет ничего кроме букв. Чтобы им можно было пользоваться.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1366

Или это книжка про Цезаря. Не суть.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1367

Нашёл источник
https://dugward.ru/library/cezar/cezar_ … voyne.html — Записки о галльской войне, перевод академика, Юлий Цезарь.
Слово окоп находится по Ctrl+F.

LVII

Лабиэн, стоявший в лагере, очень укрепленном самой природой и человеческим искусством, не боялся никакой опасности для себя и для своего легиона; он думал только, как бы не упустить случая к удачному сражению. И вот как только он узнал от Кингеторига и его приближенных содержание речи, которую Индутиомар держал на съезде, он послал гонцов к соседним племенам и стал отовсюду вызывать всадников, назначив им определенный срок для явки. Тем временем Индутиомар почти ежедневно разъезжал со всей конницей около его укреплений, либо с тем, чтобы познакомиться с расположением его лагеря, либо чтобы завязать переговоры или попугать; его всадники обыкновенно все стреляли через вал в лагерь. Но Лабиэн не выпускал своих людей из окопов и всячески старался укрепить врага в его представлении о трусости римлян.

LVIII

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

+1

1368

#p555716,Raven написал(а):

Но Лабиэн не выпускал своих людей из окопов и всячески старался укрепить врага в его представлении о трусости римлян.

Теперь согласен. Но тогда, выходит, что и вовсе ни о каких окопах в будущем никто не предсказывал.

0

1369

#p555722,Александер написал(а):

Теперь согласен. Но тогда, выходит, что и вовсе ни о каких окопах в будущем никто не предсказывал.

))) они рылись, роются и рытья будут. XXI век, первая четверть прошла, атомы двигаем, чтобы рисунок двигался... А солдаты по окопам сидят.
Там и предсказывать нечего. Войны ещё очень долго будут вестись человеческим ресурсом, а люди будут прятаться.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1370

#p555593,Александер написал(а):

Это обычная практика всяких Ванг, нострадамусов и иже с ними всяких экстрасенсов, да и Симпсонов, к слову.

Теперь предсказателем стал Жириновский, а уж наговорил-то он - ой-ёй-ёй!

#p555653,Александер написал(а):

Люди верили чернухе, родившейся от слияния спидэнфошных сказок и псевдоисторических фактов

Может, кто-то там и верил, но "люди верили" - слишком обобщённо. Из моего окружения никто в эти бредни не верил, конечно же.

#p555685,Александер написал(а):

А говорить, что вот вот благодаря науке все сгинут в ядерном пепле… так говорить можно еще лет сто, а потом еще двести и так далее.

Катапульта, изобретённая Архимедом, - причина разрушения городов. Из-за науки теперь не останется безопасных мест в Ойкумене!

Подпись автора

Фантастика

0

1371

Мир не происходит из духа, а наоборот. Бытие не есть вид интеллекта, а наоборот, интеллект - вид эмпирического существования. Бытие есть то абсолютное, что вездесуще и вечно; мышление - это только особая, ограниченная форма его...
Владимир Ленин

Подпись автора

Фантастика

0

1372

#p555740,Shteler написал(а):

Теперь предсказателем стал Жириновский, а уж наговорил-то он - ой-ёй-ёй

Вольфович был логик и практик. А его каким-то шаманом выставляют.(

Отредактировано Marysia Oczkowska (2025-10-06 20:18:39)

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1373

#p555634,Ckazka написал(а):

:crazyfun:
Да, фальсификация документов - это тоже своего рода прелесть.
Врали, врут и будут врать. :) Даже документы.

Дело даже не в фальсификации. А в том, что по документу непонятно, что стояло за буквами документа. Вот тут так намалевали, потому что Васе Пупкину так чуть лучше. А тут подробно нафигачили, но всем плевать, все знают, что это вилами по воде. А тут написано так, а понимать надо этак, потому что есть незафиксированный в доке контекст...
И даже несколько источников не гарантируют ничего, потому что и два, и три источника могут заблуждаться. А четвёртый овсе не о том, но нам показалось...
И так далее.

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1374

#p555748,Raven написал(а):

Дело даже не в фальсификации. А в том, что по документу непонятно, что стояло за буквами документа. Вот тут так намалевали, потому что Васе Пупкину так чуть лучше. А тут подробно нафигачили, но всем плевать, все знают, что это вилами по воде. А тут написано так, а понимать надо этак, потому что есть незафиксированный в доке контекст...
И даже несколько источников не гарантируют ничего, потому что и два, и три источника могут заблуждаться. А четвёртый овсе не о том, но нам показалось...
И так далее.

МафиОзи. ))

Подпись автора

Z

0

1375

#p555751,Ckazka написал(а):

МафиОзи. ))

:D

Подпись автора

Sex, drugs & rock'n'roll — не пороки, а лекарства… от паралича.

0

1376

#p555751,Ckazka написал(а):

МафиОзи. ))

Озборн. :D

Подпись автора

Живи, чтобы сражаться! Таков путь!

0

1377

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии.
Иосиф Сталин

Подпись автора

Фантастика

0

1378

Убеждение в справедливости войны, сознание необходимости пожертвовать своею жизнью для блага своих братьев поднимает дух солдат и заставляет их переносить неслыханные тяжести. Царские генералы говорят, что наши красноармейцы переносят такие тяготы, какие никогда не вынесла бы армия царского строя. Это объясняется тем, что каждый рабочий и крестьянин, взятый под ружьё, знает, за что он идет, и сознательно проливает свою кровь во имя торжества справедливости и социализма.
Владимир Ленин

Подпись автора

Фантастика

0

1379

Маргарин дешевле настоящего масла. Громадному большинству населения в капиталистических странах настоящее масло не по карману. Рабочие зарабатывают так мало, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель - рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, производство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам - наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров.
Владимир Ленин

Подпись автора

Фантастика

0

1380

он ядовитый

эти переработанные недомасла* не просто отвратительны на вкус но еще и убой для тела тк концерогены

а буржуй по ходу убийца в том смысле

еси честно ничем не хуже растительные  чо прям делать трагедию
мона и вовсе без масла  обойтись семашки полезнее разные
понемногу разнообразить и ок

даже в косточке винограда если неск штук разгызать регулярно много витаминов и проч пользы мона и яблочные и грушовые еще есть льняное семя кунжут немного не ложками и не горстями конечно жи

в общем без дорогих фистах вполне мона прожить без ущерба здоровью

Отредактировано ОбмОрОк (2025-10-09 18:07:56)

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном