Дом Старого Шляпа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дневник

Сообщений 991 страница 1020 из 1985

991

#p288124,Пчёлочка написал(а):

А он будет дирижжжжировать  и режжжжиссировать

Древнерыыымские утехи какие-то)

#p288130,Скаzka написал(а):

Кто стащил башку Берлиоза?

Ээ. Не помню))

0

992

Главы 20 и 21.
Ну вот, Марго - королева чертей. Это мне сейчас говорит о чём? О том, что все предыдущие герои - мелкие пешки, у которых были мелкие грешки. А здесь реально Фигура! Вот где тёмная душа.
Так как это? Как же получилось, что любящая настоящей любовью Маргарита, так черна душой? Такая ли настоящая любовь наполняла её сердце? Думаю, нет. И автор в начале 19 главы явно саркастирует на этот счёт, на счёт "настоящей, верной, вечной любви".

*но когда я предполагала, что Воланд будет работать с такой фигурой, как Маргарита, я думала как раз о чем-то обратном. О том, что у Маргариты светлая душа, и она будет единственным человеком, какой не падёт в грязь, не сломается, не погибнет, именно потому, что в нём живёт Любовь.
**но пока чейта... любовью не пахнет.

0

993

#p288159,Скаzka написал(а):

Главы 20 и 21.
Ну вот, Марго - королева чертей. Это мне сейчас говорит о чём? О том, что все предыдущие герои - мелкие пешки, у которых были мелкие грешки. А здесь реально Фигура! Вот где тёмная душа.
Так как это? Как же получилось, что любящая настоящей любовью Маргарита, так черна душой? Такая ли настоящая любовь наполняла её сердце? Думаю, нет. И автор в начале 19 главы явно саркастирует на этот счёт, на счёт "настоящей, верной, вечной любви".

*но когда я предполагала, что Воланд будет работать с такой фигурой, как Маргарита, я думала как раз о чем-то обратном. О том, что у Маргариты светлая душа, и она будет единственным человеком, какой не падёт в грязь, не сломается, не погибнет, именно потому, что в нём живёт Любовь.
**но пока чейта... любовью не пахнет.

Фигуга!

0

994

#p288083,Скаzka написал(а):

А мой голос лишь в том одном предложении.
До сих пор с трепетом, уважением вспоминаю этого Человека. Она меня вдохновляла. И вот с того момента я и начала потихоньку подходить и входить в мир литературы...

знаешь,  себя тоже сложно найти)) а мысли выложить и подавно, хорошая учительница, да

#p288100,Путник написал(а):

А пересуды соседей? А общественное порицание? А свои моральные тормоза? А боязнь нанести моральный вред мужу? Такие истории порой занимают всю жизнь.

а тут кому что ближе по духу)

#p288105,Пчёлочка написал(а):

Надо преврать его в пяти или шестиугольник и перестать отравлять душу

вот ты придумал, срочно отравить и фсо!)

Подпись автора

https://mynickname.com/forum3t0/Oldhats.gif

0

995

Глава 22.
Мрачненько и гадко.
Всё-таки у меня Воланд упорно рисуется не такой, каким его описывает автор.
Мне бы хотелось другого Воланда, но... Нужно принять авторское описание, и смириться)
Да и Маргарита в этой главе тоже какая-то... Ну... не знаю.
Кот вот на высоте! Кот мне определённо нравится!

0

996

#p288326,Скаzka написал(а):

Глава 22.
Мрачненько и гадко.
Всё-таки у меня Воланд упорно рисуется не такой, каким его описывает автор.
Мне бы хотелось другого Воланда, но... Нужно принять авторское описание, и смириться)
Да и Маргарита в этой главе тоже какая-то... Ну... не знаю.
Кот вот на высоте! Кот мне определённо нравится!

Та вся свита шустрая, набедокурили - мама не горюй :yep:

Подпись автора

Для плюсов.

0

997

И всё-таки позволю себе интерпретацию, промежуточный анализ.
Воланд и его свита – это аллюзия на ад, ад каждого из героев. Многим известно, что понятие «ада» является ещё при жизни.

Маргарита и её ад.
Начался Маргаритин ад скорее всего с момента, как она вышла замуж не любя. Золотая клетка без замка. Сердце её было свободно, хозяйка его была же в унизительном и трудном положении (в глубине души).
И вот она встречает Его – свою любовь. Казалось бы, вот он – шанс освободиться, уйти от нелюбимого мужа, и встать на путь истинный (опять же в смысле души, а не моральных устоев). Ведь истинная любовь всё покрывает, она, и лишь она - единственно веерный путь.
Но Марго остаётся при муже, а свою любовь всячески возносит в гордыне, что отражается на Мастере.
Мастер бросает своё творение (себя) в огонь, Маргарита в труднейший момент покидает возлюбленного. Причём причин автор внятных не озвучивает (ну, не вешается же там муж), а значит причины незначительны по сравнению с состоянием Мастера.
Опять же, плевать можно было на всякое осуждение, на потерю общественного уважения, если ты истинно любишь. Марго не пришла бы арестовывать милиция в ночь за супружескую измену, и голову бы не отсекли. Всё ж 30-е годы 20 века.
Дальше Мастер пропадает, и Маргарита впадает в уныние. Она продолжает жить после всего с мужем, у нее под шёлковыми тряпками в шкафу есть тайник с вещами Мастера. Т.е. ложь продолжает процветать. Ад в душе Маргариты разрастается до такой степени, что она соглашается на сомнительное мероприятие ради того, чтобы снова обрести счастье.
И вот, она уже ведьма. Она королева чертей. Она проходная королева мессира. Душа пала.
Но и здесь я питала надежды на светлое зерно той самой любви… Обретя облик ведьмы, я всё же думала, что Марго каждую секунду на пути к своему любимому будет думать о нём. Любовь явится её целью и путем. Но нет, она пускается во все тяжкие. Громит окна, наслаждается полётом и купаем в озере и т.д.
Хм…
И всё же надежды мои не умирают. Возможно, сердце Маргариты ещё не почернело насквозь, и любовь всех спасёт.

Отредактировано Скаzka (2022-01-09 13:31:20)

0

998

#p288350,Скаzka написал(а):

Громит окна, наслаждается полётом и купаем в озере и т.д.

Так надо же до конца освободиться от всего) вот и буянит)

0

999

#p288352,Тэйр написал(а):

Так надо же до конца освободиться от всего) вот и буянит)

Но при чём тут чьи-то окна?)
Ладно, ею двигала злость и месть. Но вот я предполагала, что она не станет тратить силы на такое... А как-то побыстрее захочет увидеться с Мастером. Тем более, что ей обещали.
Или это часть договора? Мол давай, буянь, веди себя плохо, и тогда ты увидишь своего любимого.

0

1000

#p288350,Скаzka написал(а):

любовь всех спасёт.

All you need is pLove
pLove is all you need.

Я так думаю, это самая мутная часть романа.
Чужая душа - потемки, уж кому, как не доктору Булгакову об этом знать? И все же, ничтоде сумняши, он начал рассусоливать в любовь.
Увы, увы, в чертей у него лучше получается, право. А в любовь - мутно, путано, без М - мотивации.
Я вообще не понимаю, что нашла Маргарита в Мастере. Чем он ее покорил? Чем привязал?
Уж во всяком случае не Понтием Пилатом.
Какую женщину можно покорить писаниной не о ней? Да никакую!
Но Михал Афанасич мечтал о такой женщине, ну и вышло такое вот. Ни то, ни се.
Так шо пропускаем, и наслаждаемся Воландом и его свитой.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1001

#p288354,Скаzka написал(а):

Но при чём тут чьи-то окна?)

Так это ж были окна крытиков Мастера. Латынского, кажись.
Но я согласен, это настолько мелко и не по-королевски, что я сомневаюсь, что в Марго какие-то там королевские крови. Босячка. Фэ.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1002

#p288350,Скаzka написал(а):

Обретя облик ведьмы, я всё же думала, что Марго каждую секунду на пути к своему любимому будет думать
Но нет, она пускается во все тяжкие. Громит окна, наслаждается полётом и купаем в озере и т.д.

Роман все же написан мужчиной, они летя на метле к любимой иногда  впадают в параллели и мериданы :D

0

1003

#p288358,PlushBear написал(а):

Так это ж были окна крытиков Мастера. Латынского, кажись.
Но я согласен, это настолько мелко и не по-королевски, что я сомневаюсь, что в Марго какие-то там королевские крови. Босячка. Фэ.

А с чем был крээээм, можжжж там какие ингридиенты эдакие :crazyfun:

0

1004

#p288360,Himiko написал(а):

Роман все же написан мужчиной, они летя на метле к любимой иногда  впадают в параллели и мериданы

Мужчины на метлах не летают. Это удел сумчатых!
У мужчин от любви вырастают крылья. На них и парим.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1005

#p288361,Пчёлочка написал(а):

А с чем был крээээм, можжжж там какие ингридиенты эдакие

Рецепт, увы, утерян.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1006

#p288350,Скаzka написал(а):

Всё ж 30-е годы 20 века

Полет как невозможная свобода, невозможная никогда при жизни.

0

1007

#p288357,PlushBear написал(а):

Какую женщину можно покорить писаниной не о ней? Да никакую!
Но Михал Афанасич мечтал о такой женщине, ну и вышло такое вот. Ни то, ни се.
.

Вот поэтому Саша и не женится©квартетИ
Вот поэтому Сам о лубви и не пишет smalimg

0

1008

#p288365,Пчёлочка написал(а):

Вот поэтому Саша и не женится©квартетИ
Вот поэтому Сам о лубви и не пишет

А зачем? У меня и так весьма женскоориентированные сочинянсы. Еси я еще и о любви начну, будет как-то неудобно перед Марининой, Донцовой и прочими мейкерами чтива

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1009

#p288364,Himiko написал(а):

Полет как невозможная свобода, невозможная никогда при жизни.

Хм... Не, ну были ж еропланы

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1010

#p288366,PlushBear написал(а):

А зачем? У меня и так весьма женскоориентированные сочинянсы. Еси я еще и о любви начну, будет как-то неудобно перед Марининой, Донцовой и прочими мейкерами чтива

Да, со специями надоть аккуратно, шоб все в меру smalimg

0

1011

#p288357,PlushBear написал(а):

Я так думаю, это самая мутная часть романа.

Может... я об этом скажу в конце)

#p288357,PlushBear написал(а):

Чужая душа - потемки, уж кому, как не доктору Булгакову об этом знать? И все же, ничтоде сумняши, он начал рассусоливать в любовь.

:dontknow:
Нинаю... пока мне не вся картина открылась.
У меня подозрения, что он таки пытался что-то сказать, и возможно, даже про свою жену. Что-то себе объяснить. Ведь прототип Марго - его жена вроде.

#p288357,PlushBear написал(а):

Увы, увы, в чертей у него лучше получается, право. А в любовь - мутно, путано, без М - мотивации.

Может автор и правда сам уже не очень понимал, но хотелось, хотелось... понять.

#p288357,PlushBear написал(а):

Я вообще не понимаю, что нашла Маргарита в Мастере. Чем он ее покорил? Чем привязал?

Этот момент автор умолчал, по крайней мере до 22 главы) Типа просто вот Её он, космосом посланный.

#p288357,PlushBear написал(а):

Уж во всяком случае не Понтием Пилатом.

Тут я тоже пока не могу до конца отвечать. Надо читать дальше.

#p288357,PlushBear написал(а):

Какую женщину можно покорить писаниной не о ней? Да никакую!

:D
Ну, а Маргарита ведь как раз говорила, что в романе её жизнь. В каком смысле... Если роман = Мастер, то значит Мастер - жизнь Маргариты. Такая логика. Но сё равно не очень понятно, ибо да, автор намутил...

#p288357,PlushBear написал(а):

Но Михал Афанасич мечтал о такой женщине, ну и вышло такое вот. Ни то, ни се.
Так шо пропускаем, и наслаждаемся Воландом и его свитой.

:D

0

1012

#p288367,PlushBear написал(а):

Хм... Не, ну были ж еропланы

И дирижжжжабели :yep:

0

1013

#p288368,Пчёлочка написал(а):

Да, со специями надоть аккуратно, шоб все в меру

Я лублу, когда читатель сам себе выдумывает, а я коварнэ его к этому подвожу, но и только.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1014

#p288358,PlushBear написал(а):

Так это ж были окна крытиков Мастера. Латынского, кажись.
Но я согласен, это настолько мелко и не по-королевски, что я сомневаюсь, что в Марго какие-то там королевские крови. Босячка. Фэ.

Да, критики, да ненавистные литераторы, но Любовь! Любовь и чистота мыслей (помыслов) выше.

0

1015

#p288360,Himiko написал(а):

Роман все же написан мужчиной, они летя на метле к любимой иногда  впадают в параллели и мериданы

Я вижу... да))

0

1016

#p288369,Скаzka написал(а):

Ну, а Маргарита ведь как раз говорила, что в романе её жизнь. В каком смысле... Если роман = Мастер, то значит Мастер - жизнь Маргариты. Такая логика. Но сё равно не очень понятно, ибо да, автор намутил...

Можжжж Маргарита была тайной религиозной фанатичкой :crazyfun: поклонница определенных догм в период атеизма :glasses:

0

1017

#p288361,Пчёлочка написал(а):

А с чем был крээээм, можжжж там какие ингридиенты эдакие

Иван Андреевич на сей счет такую пошлятину придумал..., что я промолчу)

0

1018

#p288370,Пчёлочка написал(а):

И дирижжжжабели

Граф Цепеллин!

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

1019

#p288362,PlushBear написал(а):

Мужчины на метлах не летают. Это удел сумчатых!
У мужчин от любви вырастают крылья. На них и парим.

:cool:  :love:

0

1020

#p288360,Himiko написал(а):

Роман все же написан мужчиной, они летя на метле к любимой иногда  впадают в параллели и мериданы

Тут как раз уверенности и нет. Я жжжж ужжже писал, что черновики совершенно другие, чем сам роман. Он ужжде переписан жжжженщиной :yep:

0