Скелет в шкафу

Поделиться6612023-07-01 13:11:06

Автор: ОбмОрОк
УКУРОБОРОС
Уважение: +5599

#p403331,PlushBear написал(а):

Тут же не шпионы, не Штирлицы,

:confused:

Подпись автора: трррь чача трррь пумпам

+1

Поделиться6622023-07-01 13:15:27

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403330,PlushBear написал(а):

Видимо, в случае Маши и Гены, Гена на момент своего визита в глазах Маши еще не достиг последней стадии. Но и теплых чувств давно не вызывает. И она не собирается сближаться с ним. Поэтому она произносит "Здравствуй" вместо фривольного "Привет" вот такая моя логика.

Да, наверное, так.

Просто (опять для меня, без капса ), человек оставил жену с особенным ребенком. Мало того, он не просто оставил, он ей ультиматум ставил "или я, или ребенок". Это отвратительно. Это какое-то душевное гниение пошло, и вот это всё... Лучше бы уже, действительно, оградиться ребенка от такого человека. Здесь не стадия "пожили/потрахались/разбежались" (что часто и происходит, без последствий и претензий, ибо оба понимали чем занимались). Здесь же родился ребенок, это уже влияние на маленького человека. Маша думает о ребенке. Поэтому отсыхает основа - уважение. Отсюда нейтралка в общении. Да, он биологический отец, но не более.

Подпись автора: Z

0

Поделиться6632023-07-01 13:16:43

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403331,PlushBear написал(а):

Ты бы резала, потому что у тебя уже сформировалось четко - Гена плохой. А для Маши в тот момент, это было еще не очевидно. Она на нем крест не ставила. Как на человеке. В начале.

Да, я всё поняла.

Подпись автора: Z

+1

Поделиться6642023-07-01 13:18:07

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403332,PlushBear написал(а):

Можно подумать так легко зарезать мужчину, когда он не спит. Гы!

Подпись автора: Z

0

Поделиться6652023-07-01 13:19:35

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403334,PlushBear написал(а):

Ну за страх не помню,

Ну, с самого начала было напряжение у нее, но да, может еще постразводный стресс и вообще.

Подпись автора: Z

0

Поделиться6662023-07-01 14:23:20

Автор: Гепард
Гость

#p403301,Тэйр написал(а):

эмоциональный елкогрыз

Что ж, я сын своего отца, один из ников у которого — сучкогрыз1

0

Поделиться6672023-07-01 15:00:52

Автор: Тэйр
Демиург
Уважение: +8580
Пол: Женский

#p403330,PlushBear написал(а):

чего еще натянутого в их разговоре, я прошу ткнуть меня носом я не вижу.

Извинити, я гуляла с детями и собаками.

Итак,
проблема не в том, что сказала Маша Гене и наоборот. А как.
Системная ошибка твоих диалогов между М и Ж - нехватка описательной их части. То есть, ПР, потом кто это сказал И ЧТО ОН ПРИ ЭТОМ ОЩУТИЛ, СДЕЛАЛ И Т.Д.
Хотелось бы, чтобы ты немного оживлял диалоги, пусть и бывших мужей/жен.

#p403330,PlushBear написал(а):

Ckazka написал(а):
В истории люди в разводе, эмоций быть не должно личных, о чем и говорила Тэйр.

Ой, я немного не об этом. Я о том,что технически писать надо лучче. Эмоции, чуйства - это да, но даже Плюш иногда в них может. Другое дело, что тут вышло конструбато засчет того, что ты сделал их (диалоги) сухими и театральными. Проще, натуральнее надо. Возможно, чувственнее в плане "....сказала Маша, интуитивно коснувшись шеи: комок горечи застрял где-то внутри, возвращая ее к затухшей обиде". Ну, это я так. Ты понял, надеюсь.
И без " Здравствуй, Геннадий. Спасибо, мы хорошо. Проходи в дом". Совок какой-то.

+1

Поделиться6682023-07-01 15:16:53

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

Тэйр, согласна. Непонятно, что стоит за тем или иным словом. Это не реал, голос, тон мы не слышим, не видим выражения лиц, жесты и пр. Поэтому каждый долепливает сам)

Если я опишу свое долепливание оно совсем может не совпасть с тем, что вкладывал автор. Но это, наверное, будет в любом случае, разница лишь НАСКОЛЬКО не совпала картинка.
Автор сразу дает информацию, что Маше не оставили выбора, или муж или ребенок. У меня пошло дорисовывание. И Гена да, сразу записан в отрицательные герои. Какой зрелый нормальный мужчина будет ставить женщину перед таким выбором? Зачем ему был брак? Для легального секса? Ну да, а от секса рождаются дети, и случается так, что дети рождаются особенные. Герой этого не учел, когда вступал в брак? Можно списать на инфантилизм, мол дурачок молодой, гормоны, амбиции, и пр. Ну, тоже такое себе.
И все-таки даже развод через ЗАГС - это не просто так. Мне тут недавно рассказали в краце, КАК это происходит. Инфантилизм там жестко хлестают взрослыми вопросами. Поэтому если герои таки пережили этот даже момент, ну... как-то что-то должно отразиться.

Подпись автора: Z

0

Поделиться6692023-07-01 15:21:30

Автор: Тэйр
Демиург
Уважение: +8580
Пол: Женский

Герои могут быть и отвратные, это тоже лит.ход такой. Невозможно читать только про суперменов. Плюш придумал такого Гену, он имеет место быть. Да все что угодно имеет место быть.
Я же всего лишь про диалог и отношения. Просто написано было коряво, вот и все. И это на мой взгляд.

0

Поделиться6702023-07-01 15:25:12

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403374,Тэйр написал(а):

Герои могут быть и отвратные, это тоже лит.ход такой. Невозможно читать только про суперменов. Плюш придумал такого Гену, он имеет место быть. Да все что угодно имеет место быть.

Я совсем не против отрицательных героев, нет. Они нужны, так как возникают и конфликты, и реакции и т.д.
А все гладко и хорошо - ну, такое тока в раю))

#p403374,Тэйр написал(а):

Я же всего лишь про диалог и отношения.

Я тоже про это)

Подпись автора: Z

0

Поделиться6712023-07-01 15:27:09

Автор: Тэйр
Демиург
Уважение: +8580
Пол: Женский

#p403377,Ckazka написал(а):

тоже про это

В принципе... Текста - на три страницы, обсуждений - на десять) Причем не по тексту, а "околофутбола"))

0

Поделиться6722023-07-01 15:29:00

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

Жысь кипит!

Подпись автора: Z

0

Поделиться6732023-07-01 15:48:08

Автор: Веда
Рейнджер
Уважение: +9613
Пол: Женский

#p403321,Ckazka написал(а):

Каждый и говорит за себя) по своим ощущениям, и я пишу, что допускаю другие варианты)

все мерить по своим ощущениям? Это значит навязывать своё мнение

#p403324,Ckazka написал(а):

Ну ты же тоже через личную призму пропускаешь)

я? нет. Вот ты самоутверждаешься, у тебя везде я, я и я. Зацикленность, а не социальность. Ведь ты не Маша, вот будет Сам Ш писать про Катю, тут да, вот так бы поступила ты в том, вот так в этом. Маша реагировала именно так, она не была картонкой, пыталась по своему реагировать, так увидел автор

#p403330,PlushBear написал(а):

Давай подумаем. Развод это же не всегда предательство. Это просто невозможность жить вместе. Поэтому оно так и называется - развод.

В обществе так много всяких случаев, и самое главное кругом одни психологи)) которые лучше знают!

#p403332,PlushBear написал(а):

Когда у нее ребенка стырили, то да, она осознала себя жертвой, причем беспомощной. И от безысходности начала сходить с ума, ножи какие-то, топоры... Хаха.. Можно подумать так легко зарезать мужчину, когда он не спит. Гы!

как-то с жертвой не оч... паника да была, хотя соглашусь, выдав ей свои требования он уже её принизил, но она сопротивлялась!

#p403332,PlushBear написал(а):

Я не пойму, критерий, по которому они вешают ярлык "натянуто". В жизни все так же происходит, просто там это реал-тайм, и слова не написаны на экране.

не понятно, почему переехали на диалог, возбухать стали большинством, что концовка смазана! А тут понеслось, да, не рассчитать кто и как должен себя вести. Твоя героиня повела себя так, сказала Гене ибн Грише *здравствуй* дала фору по своей части в квартире, а за сына горой, она понятна нет в ней искажений, идеальных нет! А! Может вот только Сказка идеал, а так все допустимо. Я же с людьми работаю))

Подпись автора: Ну, какие у меня недостатки?
Всего достаточно!

0

Поделиться6742023-07-01 15:50:10

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403371,Ckazka написал(а):

И все-таки даже развод через ЗАГС - это не просто так. Мне тут недавно рассказали в краце, КАК это происходит. Инфантилизм там жестко хлестают взрослыми вопросами. Поэтому если герои таки пережили этот даже момент, ну... как-то что-то должно отразиться.

Причем вопросов на разводе больше к мужчине. В частности ГДЕ живет его ребенок и почему.

По рассказу видно, что Гене никто никаких вопросов не задавал, ну или он отмороженный в конец, без принципов и совести.

Подпись автора: Z

0

Поделиться6752023-07-01 15:53:18

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403385,Веда написал(а):

все мерить по своим ощущениям? Это значит навязывать своё мнение

Никому ничего не навязываю, а просто выражаю свое ощущение. Это разное. Автор может по своему желанию мимо ушей пропускать как мои, так и любые другие коменты.
Это что-то ты уже цепляешься и видишь лишь мое "я")

Подпись автора: Z

0

Поделиться6762023-07-01 15:55:09

Автор: Ckazka
Несет красоту в мир
Уважение: +8864
Пол: Женский

#p403385,Веда написал(а):

я? нет. Вот ты самоутверждаешься, у тебя везде я, я и я. Зацикленность, а не социальность. Ведь ты не Маша, вот будет Сам Ш писать про Катю, тут да, вот так бы поступила ты в том, вот так в этом. Маша реагировала именно так, она не была картонкой, пыталась по своему реагировать, так увидел автор

Ты уже и оцениваешь мои выражения...
Эх.

Подпись автора: Z

0

Поделиться6772023-07-01 15:57:42

Автор: Гепард
Гость

#p403380,Ckazka написал(а):

Жысь кипит!

~~Шизнь~~)

0

Поделиться6782023-07-01 15:58:23

Автор: PlushBear
Сам Ш
Уважение: +9603
Пол: Мужской

#p403364,Тэйр написал(а):

И без " Здравствуй, Геннадий. Спасибо, мы хорошо. Проходи в дом". Совок какой-то.

Так это жиза и есть.

А вот всякие комки в горле и закатанные (в ~~банку~~) к потолку глаза - вот это уже не жиза, а театр.

Как учил Пух, не надо писать, что халва сладкая, надо дать понять читателю, что она сладкая. Через шо хотите.
И, да, я согласен, диалоги слабо разбавлены описанием действий. Но давайте обратимся к классике!

«— Почему вы меня полюбили? — спросила Зося, трогая Остапа за руку.

— Вы нежная и удивительная, — ответил командор, — вы лучше всех на свете.

Долго и молча сидели они в черной тени музейных колонн, думая о своем маленьком счастье. Было тепло и темно, как между ладонями».

Как видим, классика тоже не балует всякими там заходящимсясердцем, слезами в уголках глаз и прочим.

Подпись автора: Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

+2

Поделиться6792023-07-01 16:00:46

Автор: Тэйр
Демиург
Уважение: +8580
Пол: Женский

#p403393,PlushBear написал(а):

И, да, я согласен, диалоги слабо разбавлены описанием действий

Я рада, что ды допер) мне как бы бОльшего не нужно.

#p403393,PlushBear написал(а):

давайте обратимся к классике!

Отличный пример. Там две фразы и после - небольшое описание, отчего им хорошо.
Учись!

0

Поделиться6802023-07-01 16:05:37

Автор: Веда
Рейнджер
Уважение: +9613
Пол: Женский

#p403388,Ckazka написал(а):

Это что-то ты уже цепляешься и видишь лишь мое "я")

хорошо если это вижу только я

#p403390,Ckazka написал(а):

Ты уже и оцениваешь мои выражения...
Эх.

а потому что мы тут форумчане, каждый раскрывается, вот каким образом? И кто-то раскрылся и он есть такой, какой есть, а кому-то надо преподнести себя именно так

#p403393,PlushBear написал(а):