Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
- Подпись автора
Дом Старого Шляпа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2
Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
то ли дело обморок
крокодило и есть
кому надо никаму ни нада 
трррь чача трррь пумпам
эй куда вы меня втащили или вытащили 
трррь чача трррь пумпам
А Толстой лучше писал?
Здесь не о "лучше" или "хуже" - здесь критика. Взять хотя бы "Преступление и наказание" - каким языком написано? А остальные его произведения?
У нас в 90-ые либералы (они себя тогда ещё демократами называли, это в нулевых стало модно либералами называться) так писали - после их рассказов хоть иди и вешайся. Вот за это и критиковали. А вклад его в нашу литературу тут никто не умалял, наоборот - "про авторов тяжёлой весовой категории".
эй куда вы меня втащили или вытащили
Нафлудили уже на целую тему - вот тебе система дала новую.
Отредактировано Shteler (2026-01-02 22:38:54)
Перестройка общества происходила таким образом, чтобы все граждане стали как бы равными, чтобы отпало прежнее деление на рабовладельцев и рабов, чтобы все считались равными перед законом, независимо от того, кто каким капиталом владеет - землей ли на правах частной собственности, или это голяк, у которого одни рабочие руки, - все равны перед законом. Закон одинаково охраняет всех, охраняет собственность, у кого она есть, от покушений против собственности со стороны той массы, которая, не имея собственности, не имея ничего, кроме своих рук, постепенно нищает, разоряется и превращается в пролетариев. Таково капиталистическое общество.
Владимир Ленин
А Горбачёв устроил Перестройку перестройки общества и законов - чтобы всё вернуть, как было.
Вообще мне нравится язык Достоевского.
Z
Чудес в природе и в истории не бывает, но всякий крутой поворот истории, всякая революция в том числе, даёт такое богатство содержания, развертывает такие неожиданно-своеобразные сочетания форм борьбы и соотношения сил борющихся, что для обывательского разума многое должно казаться чудом.
Владимир Ленин
Чудо - это то, чего не может понять обыватель. Вот Кроко не может понять, как зародилась жизнь на Земле (прогуляла урок в своё время) - теперь ей это кажется чудом. 
Колхозы и совхозы, конечно, не везде одинаковы. Среди колхозов и совхозов имеются старые, новые и совсем молодые. Это еще слабые, не вполне отлившиеся хозяйственные организмы. Они переживают в своем организационном строительстве, приблизительно, тот же период, какой переживали наши заводы и фабрики в 1920–1921 годах. Понятно, что они не могут быть еще рентабельными в своем большинстве. Но что они станет рентабельными в продолжение 2–3 лет, так же, как стали рентабельными наши фабрики и заводы после 1921 года, – в этом не может быть никакого сомнения. Отказать им в помощи и поддержке на том основании, что не все они рентабельны в данную минуту, – значит совершить величайшее преступление перед рабочим классом и крестьянством. Только враги народа и контрреволюционеры могут ставить вопрос о ненужности колхозов и совхозов.
Иосиф Сталин
Сейчас почему-то все ждут, что наше станет конкурентоспособным. Вот с зарождения. А так не бывает.
Трамп заявил, что США будут решать "политическое будущее Венесуэлы, будут сильно вовлечены в нефтедобычу в Венесуэле и не позволят кому-то без их согласия занять пост президента Венесуэлы".
Трамп объявил, что президент Мексики не управляет страной и что с Мексикой надо что-то делать. Достаточно прозрачная угроза.
В общем, обычная империалистическая агрессия с целью захвата страны и ее ресурсов. Осуждения пост-фактум агрессора волнуют чуть более чем никак. Последний раз за это судили в Нюрнберге. Все это империализм без ретуши.
* * *
Когда Путин в нулевых риторически вопрошал про открытй ящик Пандоры "косовского прецедента" это было предупреждение о том, к чему в итоге приведет разрушение миропорядка и международного права.
И вот спустя более 15 лет после тех предупреждений, мы живём в мире разрушенного поздневашингтонского миропорядка и давно умершего международного права. Всхлипы, что "вот сейчас международное право умерло" немного наивны, так как международное право не работает очень давно. Просто одни страны это поняли и ведут себя сообразно окружающим их джунглях, а другие еще остаются плавать в розовых иллюзиях, где международное право и ООН что-то решают. Цена у этих иллюзий обычно кровавая.
Только военно-дипломатическая и экономическая сила определяет государственные границы и сферы влияния государств в современном мире. Тем, кто этого не понимает, беспощадная реальность затолкает это понимание в глотку.
* * *
По устойчивости власти чавистов:
1. Многолетняя практика попыток США демонтировать режим чавистов хорошо демонстрирует, что чавистов как структуру склонны недооценивать.
2. После смерти Уго Чавеса, США и многие российские "эксперты" вещали, что уж на этом чавистам придет конец. Также как вещали в 2020-м, что "на этот раз чавистам точно конец".
3. Мадуро в первые годы после Большого Уго воспринимали как серую мышь на фоне яркого комманданте Уго. Но тем не менее Мадуро смог выиграть выборы у оппозиции (напомню, что в "венесуэльской диктатуры" были конкурентные выборы) причем победил Мадуро с небольшим преимуществом.
4. В дальнейшем, Мадуро смог укрепить свою власть и многочисленные попытки оппозиции скинуть его с помощью протестов заканчивались регулярными неудачами.
5. Также регулярными неудачами заканчивались попытки майданов и военных переворотов, а также операций ЧВК. Тут важно помнить, что захвату Мадуро предшествовали годы неудач и провалов, в том числе и хваленной американской разведки.
6. Ключевое значение имеет способность руководства чавистов опираясь на народную поддержку определить нового лидера (например, Падрино Лопеса) и продолжить прежний курс, с последующей зачисткой легальной оппозиции.
7. Курс уступок США и принятие марионеток назначенных из Вашингтона разумеется приведет к политическую разгрому чавистов. Только борьба обеспечит им политическое выживание как движению.
В целом же, если чависты смогли пережить потерю Уго Чавеса, при сохранении внутренней сплоченности (если таковая присутствует), нет оснований полагать, что они не смогут пережить потерю Мадуро.
Насколько руководство Венесуэлы способно на это - увидим в ближайшие недели.
colonelcassad
Крестьяне превращались в частных собственников во всех современных цивилизованных государствах. Государство охраняло частную собственность и там, где помещик отдавал часть земли крестьянину, вознаграждало его посредством выкупа, продажи за деньги. Государство как бы заявляло: полную частную собственность мы сохраним, и оказывало ей всяческую поддержку и заступничество. Государство признавало эту собственность за каждым купцом, промышленником и фабрикантом. И это общество, основанное на частной собственности, на власти капитала, на полном подчинении всех неимущих рабочих и трудящихся масс крестьянства, - это общество объявляло себя господствующим на основании свободы. Борясь против крепостного права, оно объявило собственность свободной и особенно гордилось тем, что будто государство перестало быть классовым.
Владимир Ленин
ну вот прям вовремя
свобода и демократия* нужна классу жыра
а тк сбылись прогнозы классиков и капитал жрет капитал из низшего и среднего слоя-то в целом капитализм издыхает
тенденция-некого жрать уже
частично война за передел ресурсов и территорий=но так тоже все конечно мелочь гейропу дожмут и что великие державы самоубьются ядеркой?
ну нее жыр хочет жыть и жрать
итого самая жырная верхушка сделается кластом верховной мировой власти-10 царей на час*(с)
остальные под контроль цыфири-типа социализм но на деле власть зверя
а контроль и штрафы отработали в пандемию ведь гейтс не зря трепанул про учения-они и были -отработка власти и контроля за населением
на час*-это недолго до пришествия Христа во славе за спасенными!!
Отредактировано ОбмОрОк (2026-01-05 06:34:13)
трррь чача трррь пумпам
Чудес в природе и в истории не бывает, но всякий крутой поворот истории, всякая революция в том числе, даёт такое богатство содержания, развертывает такие неожиданно-своеобразные сочетания форм борьбы и соотношения сил борющихся, что для обывательского разума многое должно казаться чудом.
Владимир Ленин
Чудо - это то, чего не может понять обыватель. Вот Кроко не может понять, как зародилась жизнь на Земле (прогуляла урок в своё время) - теперь ей это кажется чудом.
а вселенная откуда?? если земля откуда тоже толком никто не сказал-а она сама как-то образовалась
почему великие* типа умы берут вселенную постулатом что она была вечная и всо тут
наконец штуц-расслоение информации для низов одна для властей другая
неужели ты все еще веришь популярным расхожим теориям которые пхают в массы для манипулирования ими
чо вопрос не задашь то кому оно выгодно 
ты сам свидетель как быро меняется идеология то тудым то сюдым-итого не надежи на болтовню от человеков совсим
а вот Слово Божье-свет вечный неизменный 
Богу то незачем беречь кресла как чиновникам и ворам-Он и так Властелин всего сущего
Отредактировано ОбмОрОк (2026-01-05 06:32:47)
трррь чача трррь пумпам
чудо для нас то чего мы не понимаем
для Бога-Творца нет чуда и небожители-свидетели сотворения нашей планеты 
трррь чача трррь пумпам
ой штуц штуц.. не такие они дураки
ща идеологий совсем нет ну тока некоторые голоса за возрождение традиций часть за ссср ну за социализм но это все не зря
будет и типа социализм и жосткая идея с преследованиями инакомыслящих и мировая власть и мировая новая религия* не вера а именно религия
бенефициары-богачи всего мира и ватикан как лжедух подобный жабам( омерзение передает Иоанн автор Откровения) жабы нечистые животные-
еще вавилон великий-мать блудницам и мерзостям земным(с)
это и есть власть зверя* на час*
трррь чача трррь пумпам
а вселенная откуда?? если земля откуда тоже толком никто не сказал
Говорили много раз. Из великого множества случайностей хоть одно да будет удачным.
почему великие* типа умы берут вселенную постулатом что она была вечная и всо тут
Не была она вечной. Разве что по сравнению с жизнью человека - очень долго существует. Зачем передёргиваешь факты?
расслоение информации для низов одна для властей другая
Да: низы должны прощать, верхи - ходить на исповедь.
неужели ты все еще веришь популярным расхожим теориям которые пхают в массы для манипулирования ими
Не надо в них верить. Всё перепроверяй, Кро. И после тщательного анализа - лишь только то, что наиболее всего похоже на правду, вполне можно принять за неё, за неимением лучшего.
чо вопрос не задашь то кому оно выгодно
Что именно? Ты уже столько вопросов задала. Кому выгодно, чтобы люди верили в религию для рабов? Власть держащим, конечно.
ты сам свидетель как быро меняется идеология то тудым то сюдым-итого не надежи на болтовню от человеков совсим
Идеология осталась та же: разделяй и властвуй. Уж не первую тысячу лет.
а вот Слово Божье-свет вечный неизменный
Этому Слову - примерно столько же.
Богу то незачем беречь кресла как чиновникам и ворам-Он и так Властелин всего сущего
Смотря кого считать за Бога. Если, к примеру, Папу - ему есть смысл беречь своё кресло.
чудо для нас то чего мы не понимаем
Так стремись понять - и рано или поздно это случится.
для Бога-Творца нет чуда
Нет чудес для тех, кто в них не верит. Для всех случайностей есть критическое мышление.
ща идеологий совсем нет
Современных идеологий ровно две: капитализм и социализм. Всё остальное - дабы запутать народ.
"Много лет назад кто-то сказал мне: "Они в конце концов обвинят тебя в торговле наркотиками — лично тебя, Чавеса. Не просто в том, что правительство поддерживает или разрешает это — нет, нет, нет. Они попытаются применить к тебе формулу Норьеги".
Они ищут способ напрямую связать Чавеса с торговлей наркотиками. А потом всё допустимо против «президента-наркоторговца», верно?"
бывший президент Венесуэлы Уго Чавес
Увы и ах, но страна, богатая наркотой - осудима всем миром так или иначе, посему решение и действия Трампа "верные" с точки зрения "мирового порядка".
Z
Вот если бы все поля Венесуэлы были засеяны хлебом и картошкой - никто бы её не трогал, ибо прав нет вторгаться.
А так... плантации наркотиков сами по себе основа и причина для захвата лидера этой страны.
И неважно, Чавес это или Мадуро.
Вот Лукашенко не захватывает Трамп, нет оснований.
Z
Современных идеологий ровно две: капитализм и социализм.
А как же конфуцианство?
Вот если бы все поля Венесуэлы были засеяны хлебом и картошкой - никто бы её не трогал, ибо прав нет вторгаться.
А так... плантации наркотиков сами по себе основа и причина для захвата лидера этой страны.
И неважно, Чавес это или Мадуро.
А как же Югославия?
Югославия
Скорее всего тоже нечисто там было.
Z
Амеры атакуют, как правило, слабые страны.
А уж по какой причине они слабые - это вопрос к их истории, политике и т.д.
Z
Скорее всего тоже нечисто там было.
У Милошевича были большие планы, как и у Каддафи.
Каддафи хотел золотой динар.
Милошевич вроде бы тоже... что-то там хотел.
Смотри, какой нехилый кусокчек земли:
https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslavi … on_map.svg
Югославия была социалистическим государством славян под носом Европы
Как минимум. Его хватает.
Будь спокоен и приветен.
Ну и что, что чёрным цветом
Ворон был внезапно светел.
Пламя — белым,
Чёрным — пепел.
У Милошевича были большие планы, как и у Каддафи.
Каддафи хотел золотой динар.
Милошевич вроде бы тоже... что-то там хотел.
Смотри, какой нехилый кусокчек земли:
https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslavi … on_map.svg
Югославия была социалистическим государством славян под носом Европы
Как минимум. Его хватает.
Это крайне слабая позиция: хотеть, уходить корнями по сути в Россию и вести (быть подконтрольной) евро политику. Амеры знали эту слабость, что за Югославию никто не заступиться и можно бить.
Амеры далеко не дураки.
Z
Это крайне слабая позиция: хотеть, уходить корнями по сути в Россию и вести (быть подконтрольной) евро политику. Амеры знали эту слабость, что за Югославию никто не заступиться и можно бить.
Амеры далеко не дураки.
Политика там была просоветская, социалистическая. А ещё выход к морю. Был.
Будь спокоен и приветен.
Ну и что, что чёрным цветом
Ворон был внезапно светел.
Пламя — белым,
Чёрным — пепел.
Вообще все приграничных страны Европы нищие и их можно использовать и бить по ним, если они вдруг рыпнуться в сторону России.
Вот у Беларуси была такая опасность в 2020 году, но устояли.
А сегодня против Америки и НАТО у Беларуси есть российский орешник.
Ибо выбор нужно делать чётко и ясно.
Z
Политика там была просоветская, социалистическая. А ещё выход к морю. Был.
Увы, вряд ли. Рулила евро политика.
Сколько той политике лет? Просоветской. Пшик.
Америка считать умеет.
Z
Вообще все приграничных страны Европы нищие и их можно использовать и бить по ним, если они вдруг рыпнуться в сторону России.
Вот у Беларуси была такая опасность в 2020 году, но устояли.
А сегодня против Америки и НАТО у Беларуси есть российский орешник.![]()
Ибо выбор нужно делать чётко и ясно.
Я сильно извиняюсь, но у Беларуси нету. Чтобы это запустить, нужны наши спецы. Поэтому... есть у нас, и есть на территории Беларуси.
Будь спокоен и приветен.
Ну и что, что чёрным цветом
Ворон был внезапно светел.
Пламя — белым,
Чёрным — пепел.
Я думаю, очень быстро и спецы появятся, если понадобится))
Опять же границы Беларуси - интересы России.
Z
и тут хапло
када же конец глупому олихарчку идущему в две смерти про мигрантов и лобби кому оно надо
трррь чача трррь пумпам
страна, богатая наркотой
- Это ты про Колумбию или Мексику? Или про их главного потребителя - США?
Вот если бы все поля Венесуэлы были засеяны хлебом и картошкой - никто бы её не трогал, ибо прав нет вторгаться.
А так... плантации наркотиков сами по себе основа и причина для захвата лидера этой страны.
Забавно, что ты веришь в бредовую отговорку Трампа. А ведь Лукашенко пытались сместить в 2020 - потому что диктатор.
Этот - пусть будет не просто диктатор, а, скажем, наркобарон. Правда, кокаин делают в соседней Колумбии, где всё это дело крышует ЦРУ, - но неважно, надо ж в чём-то обвинить, не говорить же про нефть.
А как же конфуцианство?
Это ж религия.
А как же Югославия?
Вьетнам, Ирак, Ливия, Сирия...
А уж по какой причине они слабые - это вопрос
Нет ядерного оружия - вот и всё. Вот у КНДР оно есть - и с ней ничего не могут поделать. Только угрожать подогнать свой флот. И всё.
А у Ирана его нет - потому он постоянно страдает. Хоть пока и держится - но тут либо они доделают свой ядерный щит, либо его сомнут.
Сколько той политике лет? Просоветской.
С 1945-го. Не зря если вспоминают партизан - то югославских.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2