А второе смертельно скучное в монологе фрау Ихо.
Автор, вы же умеете в крючки. И где они?
Тоска.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Дуэль № 276. Константин Чарторыйский и Мария
Сообщений 61 страница 90 из 242
Поделиться612024-06-01 20:24:13
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
Поделиться622024-06-01 20:47:13
- Маэстро
- Уважение: +10671
- Пол: Женский
#p478890,PlushBear написал(а):
это для Тейр
#p478890,PlushBear написал(а):
Ей там со шпалами работать приходиться, с рэльсами. С другими тяжелыми чугунцами и люминтиями.
Ой...
#p478890,PlushBear написал(а):
А мне такого не надо
О, а ты просвещенный чтоль?) Эпикуреец-эротоман? 
Поделиться632024-06-01 20:49:51
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478892,Тэйр написал(а):
О, а ты просвещенный чтоль?) Эпикуреец-эротоман?
А то!
Мы-с люди столичныя-с.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться642024-06-01 20:53:23
- Маэстро
- Уважение: +10671
- Пол: Женский
#p478893,PlushBear написал(а):
#p478892,Тэйр написал(а):О, а ты просвещенный чтоль?) Эпикуреец-эротоман?
А то!
Мы-с люди столичныя-с.
Тогда странно, что тебе не понравилось)
Поделиться652024-06-01 20:54:01
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
#p478893,PlushBear написал(а):
Мы-с люди столичныя-с.
В общем… для жителя глубокой провинции обе работы вполне ничего. В обеих плюсы ощутимо перевешивают минусы.
Поделиться662024-06-01 21:01:50
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478897,Александер написал(а):
#p478893,PlushBear написал(а):Мы-с люди столичныя-с.
В общем… для жителя глубокой провинции обе работы вполне ничего. В обеих плюсы ощутимо перевешивают минусы.
А я спорить не буду. Другой бы кричал, по столу стучал, а я нет. 
Просто обе работы - не коммерческие. Чтобы их прочитать, надо себя заставлять это делать.
Динамика сюжета в обеих работах - низкая.
Интересность у второй работы в начале была, а потом свадилось все в клише гильдий. Мастера, Учоные, на хвосте кручоные, Артисты. Старо!
В первом не лучше, там бедовая сиротка с монеточным монистом. Псевдофольклер. А зачем? Чтобы змей расскал про сосцы ))
А так да. Для провинции сойдет.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться672024-06-01 21:29:18
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +6713
#p478901,PlushBear написал(а):
Мастера, Учоные, на хвосте кручоные,
- Подпись автора
трррь чача трррь пумпам
Поделиться682024-06-01 21:58:36
- ---
- Уважение: +6351
#p478890,PlushBear написал(а):
Эротизм Герцога, это для Тейр. Ей там со шпалами работать приходиться, с рэльсами. С другими тяжелыми чугунцами и люминтиями. Поэтому такоэ ей в самый раз, может, догадается,откуда дети берутся. А мне такого не надо.
Задумался над данной сентенцией. Ничо не понял. Тебе штоле в Тыр эротизьма не хватат?
Поделиться692024-06-01 22:01:48
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
Говорите, говорите, а где баллы?
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться702024-06-01 22:02:50
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478911,Пчёлочка написал(а):
#p478890,PlushBear написал(а):Эротизм Герцога, это для Тейр. Ей там со шпалами работать приходиться, с рэльсами. С другими тяжелыми чугунцами и люминтиями. Поэтому такоэ ей в самый раз, может, догадается,откуда дети берутся. А мне такого не надо.
Задумался над данной сентенцией. Ничо не понял. Тебе штоле в Тыр эротизьма не хватат?
Мне?
Не, мне в ней шпал переизбыток.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться712024-06-01 22:03:51
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478912,Мария написал(а):
Говорите, говорите, а где баллы?
Неее, вот по этой чупер-пупер системе я не бу оценивать. Пусть будет 0-0, обе работы стоят друг друга.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться722024-06-01 22:04:27
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
#p478914,PlushBear написал(а):
#p478912,Мария написал(а):Говорите, говорите, а где баллы?
Неее, вот по этой чупер-пупер системе я не бу оценивать. Пусть будет 0-0, обе работы стоят друг друга.
Блин
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться732024-06-01 22:09:50
- Несет красоту в мир
- Уважение: +11740
- Пол: Женский
#p478850,Ckazka написал(а):
Народ, кому сложно развёрнуто голосовать - голосите, как раньше.
Кто хочет, может "по-новому".
Я в конце дуэли сделаю две таблицы.
- Подпись автора
Z
Поделиться742024-06-01 22:11:21
- ---
- Уважение: +6351
#p478913,PlushBear написал(а):
#p478911,Пчёлочка написал(а):#p478890,PlushBear написал(а):Эротизм Герцога, это для Тейр. Ей там со шпалами работать приходиться, с рэльсами. С другими тяжелыми чугунцами и люминтиями. Поэтому такоэ ей в самый раз, может, догадается,откуда дети берутся. А мне такого не надо.
Задумался над данной сентенцией. Ничо не понял. Тебе штоле в Тыр эротизьма не хватат?
Мне?
Не, мне в ней шпал переизбыток.
А одно другое не взаимоисключат?
Поделиться752024-06-01 22:12:57
- ---
- Уважение: +6351
#p478917,Ckazka написал(а):
#p478850,Ckazka написал(а):Народ, кому сложно развёрнуто голосовать - голосите, как раньше.
Кто хочет, может "по-новому".
Я в конце дуэли сделаю две таблицы.
Таблицы? В дули? К чему усложжжнять то, что того не требует?
Поделиться762024-06-01 22:20:59
- Несет красоту в мир
- Уважение: +11740
- Пол: Женский
#p478919,Пчёлочка написал(а):
#p478917,Ckazka написал(а):#p478850,Ckazka написал(а):Народ, кому сложно развёрнуто голосовать - голосите, как раньше.
Кто хочет, может "по-новому".
Я в конце дуэли сделаю две таблицы.
Таблицы? В дули? К чему усложжжнять то, что того не требует?
Если вдруг кто-то ещё проголосует "развернуто", то это для наглядности авторам. Чтобы они видели за что баллы получили.
- Подпись автора
Z
Поделиться772024-06-01 22:44:15
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
#p478901,PlushBear написал(а):
В первом не лучше, там бедовая сиротка с монеточным монистом. Псевдофольклер. А зачем? Чтобы змей расскал про сосцы
К вопросу «зачем».
Это же комплекс Электры по Юнгу. Девочка, лишившаяся отца, чувствует себя в изоляции и уходит в мир фантазий со сказочными героями - мужчинами. Подсознательно она мечтает, чтобы такой герой ее однажды спас.
С другой стороны, если начать фантазировать, философствовать и параллельно натягивать сову на глобус…
Не знаю, быть может автор и не вкладывал эти смыслы в свое творение. Но тут еще можно углядеть архетипическую философскую притчу. Дочь, потерявшая отца - один из основных архетипов Юнга и Кемпбелла в его тысячеликом герое. Олицетворение земли, плодородия. Во всех религиях богиня земли и плодородия - женщина. Во всех религиях женщина олицетворяет хаос и первородный грех. Деметра, дочь Кроноса, побежденного ее братом Зевсом; Исида - дочь Геба, которого Ра развел с беременной супругой; ну и архетип Евы, ослушавшейся своего Господа и после того, как ее искусил змей, отвергнутой богом - отцом.
Тут все есть. Гибель (уход) отца, девушка - олицетворение земли и плодородия, и искуситель соответственно.
Поделиться782024-06-01 22:57:27
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
#p478926,Александер написал(а):
#p478901,PlushBear написал(а):В первом не лучше, там бедовая сиротка с монеточным монистом. Псевдофольклер. А зачем? Чтобы змей расскал про сосцы
К вопросу «зачем».
Это же комплекс Электры по Юнгу. Девочка, лишившаяся отца, чувствует себя в изоляции и уходит в мир фантазий со сказочными героями - мужчинами. Подсознательно она мечтает, чтобы такой герой ее однажды спас.С другой стороны, если начать фантазировать, философствовать и параллельно натягивать сову на глобус…
Не знаю, быть может автор и не вкладывал эти смыслы в свое творение. Но тут еще можно углядеть архетипическую философскую притчу. Дочь, потерявшая отца - один из основных архетипов Юнга и Кемпбелла в его тысячеликом герое. Олицетворение земли, плодородия. Во всех религиях богиня земли и плодородия - женщина. Во всех религиях женщина олицетворяет хаос и первородный грех. Деметра, дочь Кроноса, побежденного ее братом Зевсом; Исида - дочь Геба, которого Ра развел с беременной супругой; ну и архетип Евы, ослушавшейся своего Господа и после того, как ее искусил змей, отвергнутой богом - отцом.
Тут все есть. Гибель (уход) отца, девушка - олицетворение земли и плодородия, и искуситель соответственно.
А баллы где?
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться792024-06-01 22:59:08
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478926,Александер написал(а):
#p478901,PlushBear написал(а):В первом не лучше, там бедовая сиротка с монеточным монистом. Псевдофольклер. А зачем? Чтобы змей расскал про сосцы
К вопросу «зачем».
Это же комплекс Электры по Юнгу. Девочка, лишившаяся отца, чувствует себя в изоляции и уходит в мир фантазий со сказочными героями - мужчинами. Подсознательно она мечтает, чтобы такой герой ее однажды спас.С другой стороны, если начать фантазировать, философствовать и параллельно натягивать сову на глобус…
Не знаю, быть может автор и не вкладывал эти смыслы в свое творение. Но тут еще можно углядеть архетипическую философскую притчу. Дочь, потерявшая отца - один из основных архетипов Юнга и Кемпбелла в его тысячеликом герое. Олицетворение земли, плодородия. Во всех религиях богиня земли и плодородия - женщина. Во всех религиях женщина олицетворяет хаос и первородный грех. Деметра, дочь Кроноса, побежденного ее братом Зевсом; Исида - дочь Геба, которого Ра развел с беременной супругой; ну и архетип Евы, ослушавшейся своего Господа и после того, как ее искусил змей, отвергнутой богом - отцом.
Тут все есть. Гибель (уход) отца, девушка - олицетворение земли и плодородия, и искуситель соответственно.
Сильно.
Но хочется беллетристики. А ее нет.
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться802024-06-01 23:11:32
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
#p478927,Мария написал(а):
А баллы где?
Будуть.
Позже.
Поделиться812024-06-01 23:13:59
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
#p478931,Александер написал(а):
#p478927,Мария написал(а):А баллы где?
Будуть.
Позже.
Да? Разбирают одну работу
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться822024-06-01 23:16:41
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
Про сосцы оно проще?
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться832024-06-01 23:23:03
- Демиург
- Уважение: +8043
- Пол: Мужской
#p478933,Мария написал(а):
Про сосцы оно проще?
Актуальнее 
- Подпись автора
Для плюсов.
Поделиться842024-06-01 23:30:53
- Сам Ш
- Уважение: +10516
- Пол: Мужской
#p478933,Мария написал(а):
Про сосцы оно проще?
Конечно!
Эротизм, сиротка, шпалы, рельсы... чугундий. Романтика! 
- Подпись автора
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
Поделиться852024-06-01 23:35:00
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
#p478936,PlushBear написал(а):
#p478933,Мария написал(а):Про сосцы оно проще?
Конечно!
Эротизм, сиротка, шпалы, рельсы... чугундий. Романтика!
Иду плакать срочно
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться862024-06-02 00:59:06
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
По второй работе. Работа о сожалении, разочаровании, о крушении надежд. Задумка интересная, хотя и не оригинальная. Но вот исполнение этой задумки производит впечатление сумбурности и недокрученности.
Во первых, автор предлагает слишком много событий на один небольшой рассказ, причем толком не успевает погрузить читателя в описываемый мир. В более обьемную вещь могли бы уместиться и более проработанная главная героиня (ее краху надежд не получается сопереживать именно из-за того, что читатель не проникается ее моральными установками, которые рушатся по ходу сюжета. Если бы автор показал одно или парочку событий, дающих понимание принципов по которым живет героиня, то совсем другое дело), то же самое с сопереживанием мальчику и его соплеменникам. Не докручено.
Сумбурность в том, как скачет время (с прошедшего на настоящее). Это допустимый прием, когда нужно увеличить напряжение и темп восприятия событий сюжета, но тут получилось грубовато. И еще сумбур в рассказе старушки смешанном с видеопрезентацией. Не слишком понятные сначала образы в видео автор поясняет не слишком понятными диалогами, которые впоследствии снова объясняются образами из видео. В итоге все становится понятно только к концу интервью.
Очень понравилось описание профессора и старухи. Прям супер сделано.
В остальном - это был бы неплохой социально-фантастический детектив, но в более обьемном, развернутом формате.
Поделиться872024-06-02 06:43:47
- Душа компании
- Уважение: +1106
- Пол: Женский
100% Автор попытался впихнуть невпихуемое и ему не хватило воздуха.
- Подпись автора
Мария, Германия.
Репетитор по такту и его отсутствию.
Поделиться882024-06-02 07:06:17
- Несет красоту в мир
- Уважение: +11740
- Пол: Женский
Александер, спасибо за анализ текстов.
Жду оценок.
- Подпись автора
Z
Поделиться892024-06-02 07:47:12
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
#p478945,Мария написал(а):
100% Автор попытался впихнуть невпихуемое и ему не хватило воздуха.
Вот точно. Именно такое и создается ощущение.
Поделиться902024-06-02 09:29:45
- Душа компании
- Уважение: +1457
- Пол: Мужской
Значит давайте разбираться с оцениванием.
По первому критерию о соответствии темы и оригинальности ее раскрытия по моему мнению лидирует первая работа. Идейные отголоски второй работы обнаружены в Аватаре, у Стругацких, Глуховского и сто процентов где нибудь еще. Оригинальную фантастику (а фентези - тем более) в наше время написать практически нереально. Хотя, казалось бы…
В общем - оригинальность раскрытия темы за первой работой. Ей пять баллов. Второй - четыре.
По второму критерию обе работы - твердые хорошисты. Все в пределах нормы.
Насчет художественности (третий критерий) оба автора перевыполнили план. Первый автор взял ярким описанием событий. Второй - созданием отличных образов второстепенных героев. Обоим по пять баллов.
По критерию сюжетности, связности и динамичности второй работе минус балл за излишнюю сумбурность в середине рассказа. Хотя сюжет второй работы более логичен и поступки героев более понятны и мотивированны, чем в первой работе. В общем, обеим по четыре балла.
Авторский стиль оценивать не буду. Обеим по нолям.
Эмоционально - чувственное воздействие. Такое ощущение, что автор второй работы прям рассчитывал вызвать у читателя определенные эмоции. По моему, получилось не очень. Чувственность первой работы - в неплохо показанной эротической сцене. Но все равно вторая работа более эмоциональна. Хотя к разряду плюсов рассказа я это отнести и не могу. В общем, по этому критерию первой работе - три балла, второй - четыре.
Морально - этическое воздействие. Как я понимаю, нужно определить, кокой из рассказов более морален? Тут на самом деле не понятно. Что более морально? Фильм Джокер с Фениксом, или Старикам тут не место, или Повелитель Мух Голдинга и сериал Папины дочки?
Ну ок. Во второй работе герой сталкивается перед четко поставленной автором морально-нравственной дилеммой. Получается, что морально-этическое воздействие во второй работе сильнее, чем в первой? Но если представлять первую работу как философскую притчу, то тут легко запутаться. Как сравнить морально-этическое воздействие мифа об Адаме и Еве и «Преступления и наказания», например?
Не берусь оценивать по этому критерию. По нолям.
