Тема для обсуждения текущих событий. Разговариваем с любовью к друг-другу, ибо как сказала её ведьмачество Веда: "Любовь наше фсо"
Отредактировано Путник (2025-05-25 18:55:08)
- Подпись автора
Для плюсов.
Щелчок 4
Сообщений 571 страница 600 из 842
Поделиться12025-05-25 18:53:51
- Демиург
- Уважение: +6280
- Пол: Мужской
Поделиться5712025-06-14 09:50:07
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
#p543715,Константин Чарторыйский написал(а):
Есть еще теория, что даже падение англов есть воля Творца. Без его ведома ничего не может произойти.
не правильно мешать волю и предузнание
Бог знал заранее про восстание сатаны но не убил его а позволил развиться событиям до логического конца
сатана стал хуже самой смерти
и зло хуже смерти
- Подпись автора
трррь чача трррь пумпам
Поделиться5722025-06-14 09:50:57
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
зато теперь ни одна живая душа не захочет восставать потому что все увидали что Бог любовь а дьявол изврат и маньяк по нашему человечьему
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5732025-06-14 09:52:01
- Свой человек
- Уважение: +448
#p543719,ОбмОрОк написал(а):
не правильно мешать волю и предузнание
Бог знал заранее про восстание сатаны но не убил его а позволил развиться событиям до логического конца
сатана стал хуже самой смерти
и зло хуже смерти
Своего рода кара тогда. Но если Он позволил событиям развиваться таким образом, значит, падение сотоны нужно для чего-то. Например, что бы даровать свободу выбора людям.
- Подпись автора
מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִין
Поделиться5742025-06-14 09:52:18
- Ночной сюр
- Уважение: +1187
- Пол: Мужской
#p543715,Константин Чарторыйский написал(а):
Есть еще теория, что даже падение англов есть воля Творца. Без его ведома ничего не может произойти.
Я бы сказал не даже, а прежде всего. Как иначе закалять человека?
- Подпись автора
Шелещу крылами, гляжу вздрагивающее…
Поделиться5752025-06-14 09:52:33
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
#p543715,Константин Чарторыйский написал(а):
Есть еще теория, что даже падение англов есть воля Творца. Без его ведома ничего не может произойти.
Родитель отвернулся, в это время ребёнок упал)) и заревел, коленку побил))
Родитель повернулся, помог встать, подул на ранку и всё зажило))
- Подпись автора
Z
Поделиться5762025-06-14 09:52:43
- Свой человек
- Уважение: +448
#p543720,ОбмОрОк написал(а):
зато теперь ни одна живая душа не захочет восставать потому что все увидали что Бог любовь а дьявол изврат и маньяк по нашему человечьему
дьявол-скотина.
- Подпись автора
מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִין
Поделиться5772025-06-14 09:53:32
- Свой человек
- Уважение: +448
#p543722,Raven написал(а):
Я бы сказал не даже, а прежде всего. Как иначе закалять человека?
Ну и учить ответственности за свои поступки и решения.
Отредактировано Константин Чарторыйский (2025-06-14 09:54:16)
- Подпись автора
מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִין
Поделиться5782025-06-14 09:55:30
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
#p543721,Константин Чарторыйский написал(а):
Своего рода кара тогда. Но если Он позволил событиям развиваться таким образом, значит, падение сотоны нужно для чего-то. Например, что бы даровать свободу выбора людям.
Ну давно же существует теория о том, что Бог хотел вырастить себе подобных.
Вы-растить.
До грехопадения люди были на уровне детского сознания (маленького).
Но. Даже выросшие не смогут войти в Царствие Божие, не будучи как дети))
Отредактировано Ckazka (2025-06-14 09:56:16)
- Подпись автора
Z
Поделиться5792025-06-14 09:56:38
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
#p543721,Константин Чарторыйский написал(а):
Своего рода кара тогда. Но если Он позволил событиям развиваться таким образом, значит, падение сотоны нужно для чего-то. Например, что бы даровать свободу выбора людям.
свобода не после падения она была дана с сотворения каждому существу потому что любовь н может быть насилием
падший ангел воспользовался этой свободой и Бог силой ему не препятствовал так же и с людьми
пока пожнем последствия
но Жертва уже дана каждому потому выбор все еще осталась пока человек жив
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5802025-06-14 09:57:14
- Свой человек
- Уважение: +448
#p543726,Ckazka написал(а):
Ну давно же существует теория о том, что Бог хотел вырастить себе подобных.
Вы-растить.
До грехопадения люди были на уровне детском.
Но. Даже выросшие не смогут войти в Царствие Божие, не будучи как дети))
Думаю это даже не теория. В одном случае получилось (Иисус) а далее-будет видно.
- Подпись автора
מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִין
Поделиться5812025-06-14 09:57:40
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
#p543726,Ckazka написал(а):
не будучи как дети))
перед Богом
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5822025-06-14 09:58:02
- Свой человек
- Уважение: +448
#p543727,ОбмОрОк написал(а):
свобода не после падения она была дана с сотворения каждому существу потому что любовь н может быть насилием
падший ангел воспользовался этой свободой и Бог силой ему не препятствовал так же и с людьми
пока пожнем последствия
но Жертва уже дана каждому потому выбор все еще осталась пока человек жив
Вот тут прямо хорошо сказали, согласен полностью с вашим видением ситуации.
- Подпись автора
מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִין
Поделиться5832025-06-14 09:58:11
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
"Будьте мудры как змеи и просты как голуби".
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5842025-06-14 09:59:31
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
#p543731,Константин Чарторыйский написал(а):
Вот тут прямо хорошо сказали, согласен полностью с вашим видением ситуации.
не я
знание дает Господь по просьбе
Если же у кого из вас недостаёт мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков, — и дастся ему.
Послание Иакова 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/1/
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5852025-06-14 10:02:47
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
#p543729,Константин Чарторыйский написал(а):
Думаю это даже не теория. В одном случае получилось (Иисус) а далее-будет видно.
Ну да))
При всём своём величии Иисус перед Отцом предстал как беспомощный слабый ребёнок))
И скорее всего Его (Сына) слабость тоже было замыслом Отца, и естественное опять же состояние.
Кстати, старички умирают реально как дети. Моя бабушка точно так умирала, отдавала Богу душу.
Отредактировано Ckazka (2025-06-14 10:06:14)
- Подпись автора
Z
Поделиться5862025-06-14 11:31:34
- Рейнджер
- Уважение: +10043
- Пол: Женский
#p543648,Marysia Oczkowska написал(а):
Ну, будут разломы земной коры
было бы идеально, если бы вулкан провалился бы и затопило водой - пепла сколько не выбросило бы в атмосферу и не закрыло бы солнце
- Подпись автора
Ну, какие у меня недостатки?
Всего достаточно!
Поделиться5872025-06-14 13:33:01
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543748,Веда написал(а):
было бы идеально, если бы вулкан провалился бы и затопило водой - пепла сколько не выбросило бы в атмосферу и не закрыло бы солнце
А так и будет. Разломы до Гудзона пойдут, по ним хлынет вода, основная часть амерского корыта просядет вниз и здраствуй пролив им. тов. Сталина. Даж Посейдона не надо будет.
Но пепел все равно будет. Если помнишь исландский вулкан Эйафйакурдль что ли...блин, ну и название...ну, курдль и есть курдль, да....вот. Он тогда кучу всего в атмосферу выбросил и вроде бы ниче.
Отредактировано Marysia Oczkowska (2025-06-14 13:35:46)
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться5882025-06-14 13:43:36
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543726,Ckazka написал(а):
Ну давно же существует теория о том, что Бог хотел вырастить себе подобных.
Вы-растить.
До грехопадения люди были на уровне детского сознания (маленького).
Но. Даже выросшие не смогут войти в Царствие Божие, не будучи как дети))
То, что они поддались искушению, не смотря на запрет и зная о наказании, говорит о том, что у них не сознание детское было, ребенок все-таки боиться, что его накажут или что будут неприятности, а они были еще сырым материалом, не дозрели до принятия важного. Разве Бог сам бы им все не отдал в определенный срок? Отдал бы. Все познание мира. Но они не дозрели, не развились еще не морально, ни духовно до определенного уровня, чтобы это принять и сатана это отлично знал, решив напакостить и все испортить. У него это получилось.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться5892025-06-14 13:45:49
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543718,Шелл написал(а):
Без Его воли даже лист с дерева не упадет. Если Он на этот лист волю направит. А если нет?
И тут выступаем мы!
А мы часто трясем дерево, что оторвать один единственный листок и стреляем по воробьям из пушки.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться5902025-06-14 13:50:11
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543704,Шелл написал(а):
Есть что-то, делающее неживое живым, неразумное - разумным. Это Дух.
А есть то, что заставляет творить, жить, это душа.
Да, потому что дух животворящий, а душа - это сфера эмоций и разума. Но есть еще и физиология. Человек по своей природе трехчастен
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться5912025-06-14 13:56:50
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543674,Константин Чарторыйский написал(а):
Я вам так скажу- помните Евангелие? Иисус говорит ; "Царство мое не от мира сего". "Кесарю-кесарево". Так вот. Человеческие интриги-политика, любая война, какой бы благой ее не объявляли подонки ее затеявшие, вся эта крысиная возня за ресурсы-всегда будут бесконечно далеки от Бога и света. Все это порождения слабого человечьего разума, презренной, тварной плоти. Бог это то к чему человек должен был стремиться, дабы эволюционировать из мерзкого зверя, ползающего в грязи, до уровня Сына Божьего. Но тварей всегда было больше. И пророков стадо не терпит. Потому и живем как живем.
Кстати, на этоц "веселой" ноте вспомнилось стадо свинное взбесившееся и потонувшее в море от легиона бесОв. Иисус человека от демонов спас, а жители города фактически прогнали его, попросив отойти подальше от их города. Показатель...
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться5922025-06-14 14:14:58
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
#p543789,Marysia Oczkowska написал(а):
#p543726,Ckazka написал(а):Ну давно же существует теория о том, что Бог хотел вырастить себе подобных.
Вы-растить.
До грехопадения люди были на уровне детского сознания (маленького).
Но. Даже выросшие не смогут войти в Царствие Божие, не будучи как дети))То, что они поддались искушению, не смотря на запрет и зная о наказании, говорит о том, что у них не сознание детское было, ребенок все-таки боиться, что его накажут или что будут неприятности, а они были еще сырым материалом, не дозрели до принятия важного. Разве Бог сам бы им все не отдал в определенный срок? Отдал бы. Все познание мира. Но они не дозрели, не развились еще не морально, ни духовно до определенного уровня, чтобы это принять и сатана это отлично знал, решив напакостить и все испортить. У него это получилось.
А это, Рыся, даже сейчас можно наблюдать.
У одних детей есть авторитет и они бояться "перейти черту", а другие авторитета не имеют и делают что хотят, а потом да, наступают последствия.
Ну, по религиозным соображениям Адам и Ева устрашились Отца после того, как совершили грех. Есть версия, что если бы они не испугались, то и ничего дурного не последовало бы. Он бы простил их.
Мол не Отце от них отвернулся, а они отвернулись от Отца. А так испугались (впустили страх-дьявола) в себя и убежали из Рая в стыде.
И пошло, поехало... вся греховная цепь))
На человеческом уровне, если про людей...
Ну вот ситуация: ребёнок провинился, испытал угрызения совести, стыда. Родители его не ругали то особо, просто дали понять, чтобы больше так не поступал. И простили.
А бывает... по-другому. И крики, и побои, и черти что.
- Подпись автора
Z
Поделиться5932025-06-14 14:18:18
- Ночной сюр
- Уважение: +1187
- Пол: Мужской
#p543674,Константин Чарторыйский написал(а):
Я вам так скажу- помните Евангелие? Иисус говорит ; "Царство мое не от мира сего". "Кесарю-кесарево". Так вот. Человеческие интриги-политика, любая война, какой бы благой ее не объявляли подонки ее затеявшие, вся эта крысиная возня за ресурсы-всегда будут бесконечно далеки от Бога и света. Все это порождения слабого человечьего разума, презренной, тварной плоти. Бог это то к чему человек должен был стремиться, дабы эволюционировать из мерзкого зверя, ползающего в грязи, до уровня Сына Божьего. Но тварей всегда было больше. И пророков стадо не терпит. Потому и живем как живем.
Да. Но всё же божественный план тире Промысл касается и земных дел. И те же пророки боговдохновенны, они свыше, но находятся и пророчествуют на земле.
Отредактировано Raven (2025-06-14 14:18:50)
- Подпись автора
Шелещу крылами, гляжу вздрагивающее…
Поделиться5942025-06-14 14:18:40
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
Это к слову о близости к Богу.
Одни дети отдаляются (убегают) очень далеко от отца, другие находятся рядом с Отцом.
- Подпись автора
Z
Поделиться5952025-06-14 14:23:01
- Несет красоту в мир
- Уважение: +9594
- Пол: Женский
#p543799,Raven написал(а):
#p543674,Константин Чарторыйский написал(а):Я вам так скажу- помните Евангелие? Иисус говорит ; "Царство мое не от мира сего". "Кесарю-кесарево". Так вот. Человеческие интриги-политика, любая война, какой бы благой ее не объявляли подонки ее затеявшие, вся эта крысиная возня за ресурсы-всегда будут бесконечно далеки от Бога и света. Все это порождения слабого человечьего разума, презренной, тварной плоти. Бог это то к чему человек должен был стремиться, дабы эволюционировать из мерзкого зверя, ползающего в грязи, до уровня Сына Божьего. Но тварей всегда было больше. И пророков стадо не терпит. Потому и живем как живем.
Да. Но всё же божественный план тире Промысл касается и земных дел. И те же пророки боговдохновенны, они свыше, но находятся и пророчествуют на земле.
Пророки - это продолжение (хвост) Христа.
Бог спустил Сына Своего на землю - нить, связь неба и земли.
- Подпись автора
Z
Поделиться5962025-06-14 14:26:55
- Ночной сюр
- Уважение: +1187
- Пол: Мужской
#p543801,Ckazka написал(а):
хвост
- Подпись автора
Шелещу крылами, гляжу вздрагивающее…
Поделиться5972025-06-14 14:35:56
- Душа компании
- Уважение: +2344
- Пол: Мужской
#p543798,Ckazka написал(а):
Есть версия, что если бы они не испугались, то и ничего дурного не последовало бы. Он бы простил их.
Мол не Отце от них отвернулся, а они отвернулись от Отца. А так испугались (впустили страх-дьявола) в себя и убежали из Рая в стыде.
Но ведь зачем-то поставил Бог при входе в рай архангела с пылающим мечом? Уж явно не для того, чтобы не пускать дьявола, поскольку тот спокойно приходил к Богу вместе с прочими сынами Божьими (книга Иова).
Поделиться5982025-06-14 15:05:46
- УКУРОБОРОС
- Уважение: +5989
#p543803,_Ivan написал(а):
Но ведь зачем-то поставил Бог при входе в рай архангела с пылающим мечом? Уж явно не для того, чтобы не пускать дьявола, поскольку тот спокойно приходил к Богу вместе с прочими сынами Божьими (книга Иова).
чтобы не ели с того дерева жизни от которого вечность и зло не стало вечным
так понятно все сейчас-то уже
ну и тогда после Каина уж стало понятно
зачем это вечное зло-хуже смерти оно
так получается не наказание изгнание из рая вообще а милость и ограда от вечных мучений 
последствия человечьего своеволия а не кара Бога
Отредактировано ОбмОрОк (2025-06-14 15:06:05)
- Подпись автора
- трррь чача трррь пумпам
Поделиться5992025-06-14 15:14:14
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543798,Ckazka написал(а):
А это, Рыся, даже сейчас можно наблюдать.
У одних детей есть авторитет и они бояться "перейти черту", а другие авторитета не имеют и делают что хотят, а потом да, наступают последствия.
Ну, по религиозным соображениям Адам и Ева устрашились Отца после того, как совершили грех. Есть версия, что если бы они не испугались, то и ничего дурного не последовало бы. Он бы простил их.
Мол не Отце от них отвернулся, а они отвернулись от Отца. А так испугались (впустили страх-дьявола) в себя и убежали из Рая в стыде.
И пошло, поехало... вся греховная цепь))На человеческом уровне, если про людей...
Ну вот ситуация: ребёнок провинился, испытал угрызения совести, стыда. Родители его не ругали то особо, просто дали понять, чтобы больше так не поступал. И простили.А бывает... по-другому. И крики, и побои, и черти что.
Они сначала спрятались, тк устыдились и не того, что нарушили запрет, а того, что они нагие.
Вопрос Бога, который аонечно де знал, где Адам, звучавший как "Адам, где ты?" обращен не только к Адаму(и Еве), а ко всему человечеству в целом. Второй последовавший вопрос "кто сказал тебе, что ты наг" и "не ел ли ты плода с того древа" тоже обращен ко всему человечеству через Адама. И тут началось сваливание вины друг на друга. А им нужно было просто поступить по чести и признаться в содеяном, раскаятся. Вот это покаяние дало бы им рост и вероятно они остались бы в Эдэме,но под более жестким присмотром. А в результатп получилось первородное повреждение, отбраковка материала, который стал страстный и смертный.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться6002025-06-14 15:23:56
- Рок-вумен
- Уважение: +4986
- Пол: Женский
#p543801,Ckazka написал(а):
Пророки - это продолжение (хвост) Христа.
Бог спустил Сына Своего на землю - нить, связь неба и земли.
Не совсем так. В Ветхом Завете пророки были соединяющим звеном между Богом и людьми, связь порвалась, когда люди стали требовать себе царя. В результате получили сначала безумного Саула, который опять же не исполнил повеление Божие и был отстранен, а после Царя Давида. Он тоже согрешил по крупному, нарушим заповедь "не возжелай" и поддавшись страсти, убил друга. Должен был головой, а не стволом думать, но нет. Закончил не очень хорошо. Но осознав, что сделал раскаялся и вымолил прощение. За это был вознагражден самым мудрым наследником на земле-Соломоном.
А далее, если людьми руководил Бог через пророков, то с выбором иной власти их отодвинули в сторону, а то и преследовали и даже убивали.
Почитай про Илию. Хороший пример.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
