Дом Старого Шляпа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » Беседка для разговоров #3
"Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость."(с)
Не помню, чье, пусть будет моё.
Всем доброго утра!
Предыдущая часть темы: Беседка для разговоров #2
Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.
#p557429,Ckazka написал(а):Можно ли знать про добро, не узнав зла? М?
можно
первый люди были счастливы и не знали зла до того момента как Ева соблазнилась и захотела его узнатьс того момента зло уничтожает нашу планету созданную для счастья
Добра первые люди тоже не знали, если верить Библии. А не зная - не смогли от зла защититься.
Отредактировано _Ivan (2025-10-29 13:47:52)
Ckazka, спасибо)
Обожаю природное кружево, что плетёт паук.
Природа уникальна.
А снежинка - каждая - чудо))
Z
Добра первые люди тоже не знали, если верить Библии. А не зная - не смогли от зла защититься.
драсьти
до греха рай был на земле
птицы звери добрые язык которых адам понимал
прекрасная жена которую он любил никакой зимы множество прекрасных деревьев с плодами
ни старости ни болезней впереди вечность дети будущие
и Сам Творец приходил к ним беседовать)
чем тебе не счастье???
трррь чача трррь пумпам
они возделывали сад))
но общение с Богом-самая большая ценность) о чем угодно-о мироздании и др мирах о вечности о том как мир устроен вглубь и в даль да что угодно-про измерения про математику биологию
что хочешь можешь спрашивать
в общем Бог даровал падшим людям отчасти Христа и общение с Ним через молитву
а ответы через Слово Божье-именно Библию
трррь чача трррь пумпам
про математику биологию
Бог даровал падшим людям отчасти Христа и общение с Ним через молитву
а ответы через Слово Божье-именно Библию
Можно совмещать.
Многие учёные, выдающиеся личности верят в Бога.
Врачи в том числе.
Даже иконы висят над входов в операционную.
Z
драсьти
до греха рай был на земле
птицы звери добрые язык которых адам понимал
прекрасная жена которую он любил никакой зимы множество прекрасных деревьев с плодамини старости ни болезней впереди вечность дети будущие
и Сам Творец приходил к ним беседовать)чем тебе не счастье???
Привет!
Прямо по тексту, до грехопадения Адам и Ева не ели плодов с древа познания и не знали добро и зло. А поев - открылись глаза у них.
До того, как познали они добро и зло, беседы с Творцом, видно, пропадали зря.
они возделывали сад))
Тоже сомнительно, ибо добывать себе еду трудом пришлось тоже после грехопадения.
Привет!
Прямо по тексту, до грехопадения Адам и Ева не ели плодов с древа познания и не знали добро и зло. А поев - открылись глаза у них.
До того, как познали они добро и зло, беседы с Творцом, видно, пропадали зря.Тоже сомнительно, ибо добывать себе еду трудом пришлось тоже после грехопадения.
во первых тернии и волчцы и в поте лица* появились после греха а до-труд был удовольствием
подтверждаю на личном опыте-земля гораздо лучше всяких офисов жыров и проч дряни 
а про познание зла чего не понять-то--все дерева были для еды а одно под запретом)
Бог сказал-нарушите узнаете зло
мне так бы лучше они ничего не знали
я не хочу этого поганого зла ни изнутри ни снаружи 
трррь чача трррь пумпам
знаний не было а счастье было))
а теперь со знанием зла к концу жизни так нахлебываются что мечтают о скором конце
такое себе сатанинское княжество
он бог* типа*
трррь чача трррь пумпам
Марысь, у меня трое детей. Одному из них уже 19 лет, средней 13, младшему 11. Так как ты считаешь - не происходит. Да и не может происходить. Для ребенка главное, что он перенимает - это поведение родителей. Если бы было так как ты думаешь, то получается, что бандосы из девяностых потому были такие жестокие, что выросли на трех мушкетерах и Электронике? А пережившие ужасы войны дети должны были с возрастом все поголовно стать маньяками…
Если ты будешь что-то фанатично запрещать своим детям, в чем то их ограничивать, то не сомневайся - в подростковом возрасте они эти пробелы доберут сами и без твоего ведома. Причем оторвутся от души и через край. Никогда нельзя ничего ограничивать. Надо прививать дисциплину и здравый смысл и подавать соответственно пример. Если ребенок понимает что фильм про крюгера - сказка, то он и относится к нему как к сказке. А если родители ему просто запрещают без объяснения причин, то он естественно заинтересуется.
Да и невозможно сегодня как то и в чем то ограничить ребенка. Технически невозможно.
Ограничивать все равно надо, иначе вырастет балбес, считающий, что ему все дозволено. И вот как раз вырастет бандюк без тормозов. В этом отлично наша либерота приуспела. Иначе откуда беруться всякие голые вечеринки и Кошачий Концерт в храме Христа Спасителя? Задача церкви не запрещать, а прививать вот эти самые ценности о которых говориться в документе. Да, свобода выбора должна быть, но как говорит Президент, есть нюансы. Ну, неужели не видно к чему все может привести?
По поводу еще скажу ребенок часто воспринимает все конкретно. В прошлом был фильм про Чапаева, дети играли в Чапаева, были фильмы про войну, ну, дык, и играли в войнуху, где одни были немцами, другие нашими, потом менялись. А разве это не воздействие? Воздействие и не отрицательное. В девяностых в кого играли? В Крюгера, Бригаду(бандюков) и тд. Здорово да? Хорошо развивает жестокость. А потом в нулевых пошли сообщения про всякие убийства ннсовершеннолетними, изнасилования, живодерство и это продолжается по сей день. По сей день, слышишь?
Всплеск интереса ко всяким гадалкам, мистике и кладбищенской тематике привел к материальному ущербу граждан и страны в целом. Сколько капиталлов, содранных с налогоплательщиков вот таковые гадалки, экстрасенсы и всякие разные вывозят за рубеж и вывезли уже? А все начинается с малого.
Еще раз, кому надо, пусть празднует, но тихо. Если это сводиться к узкому кругу посиделок, в котором расказывают страшилки и сказки, типа сказок Братьев Гримм, то это вполне нормально и культурно. А в плане более масштабном, если человеку сказать десять раз, что он, например, овца, то на одиннадцатый раз он заблеет. Поэтому акцентировать и вкладывать в головы подрастающему поколению не стоит. Это так себе идея. Единственное правильное, что можно сказать, это показать данный праздник с точки зрения культуроведческой, говоря, что в американской культуре и культурах многих недружественных нам стран есть национальные, традиционные для этих культур, подчеркну ТРАДИЦИОННЫЕ ДЛЯ ЭТИХ КУЛЬТУР, праздники, такие как День Св. Валентина и Хелоуин, которые НЕ СВОЙСТВЕННЫ для самобытной Русской культуры. Все!
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
До того, как познали они добро и зло, беседы с Творцом, видно, пропадали зря.
Видимо не дозрели. Из необоженного кувшина воды не пить.
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Обожаю природное кружево, что плетёт паук.
Природа уникальна.А снежинка - каждая - чудо))
Иоанн Кронштадский молясь утром в саду целовал розы и говорил:
- Целую руку вас создавшую.
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Видимо не дозрели. Из необоженного кувшина воды не пить.
не обязательно оправдывать зло
и прочие жители вселенной не пали(с)
никто кроме землян, которые видели живого Бога и говорили с Ним открыто 
трррь чача трррь пумпам
неужели кому-то нравится смерть болезни нищие войны продажные чинуши купленные врачи фарма убийца?????
почему люди так боятся расставаться со злом и так не хотят пришествия Христа???????????
трррь чача трррь пумпам
дороже Бога ничего нет
это просто потому что Бога никто не знает(( а тока вот удовольствия жракать хапать болеть и потом киирдык в удобрение 
трррь чача трррь пумпам
и прочие жители вселенной не пали(с)
никто кроме землян, которые видели живого Бога и говорили с Ним открыто
смелая гипотеза, а откуда у кроши такой источник информации? Подробней пожалуста про жителей вселенной!
потом киирдык в удобрение
ты как скажешь иногда
Z
Иоанн Кронштадский молясь утром в саду целовал розы и говорил:
- Целую руку вас создавшую.
Я помню)) 
Z
не обязательно оправдывать зло
и прочие жители вселенной не пали(с)
никто кроме землян, которые видели живого Бога и говорили с Ним открыто
А кто оправдывает? Я констатирую, а не оправдываю.)
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Ограничивать все равно надо, иначе вырастет балбес
Фатальная ошибка, которую не понимают многие старательные родители и ужасаются, что же происходит с их чадом. Ошибка заключается в том, что не "ограничивать" нужно, а "НАПРАВЛЯТЬ" причем не словами, а своим примером.
Мы все здесь ученые теоретики академического уровня. В теории у тебя все прекрасно. Но вот напиши мне, как ты сегодня собралась ограничивать ребенка от получения неугодного (по твоему мнению) контента. Ты начнешь прикидывать и тут же сама поймешь, что дичь получается. Запрещу ка ему телефон. Ок. Он посмотрит неугодный контент в телефонах у друзей. Хорошо. Тогда запрещу ему этих друзей. Хорошо. Он найдет себе новых, которые еще хлеще. Ок. Тогда буду везде его сопровождать и контролировать?
Не кажется ли тебе, что уже попахивает идиотизмом. И ты сама плавно подходишь к тому, чтобы не запрещать, а именно направлять. Воспитание - понятие чуть более широкое, чем запрет.
Ок, буду мягко направлять и говорить ему как нужно делать. А он на тебя посмотрит и скажет: а с какого перепугу она мне говорит, что правильно так, а сама поступает эдак. В итоге приходим к выводу, который выделен жирным шрифтом.
Марысь. Извини за косноязычие. Это я постарался понятным языком объяснить свою точку зрения.
Если с детства привить человеку способность мыслить и анализировать самостоятельно и иногда в силу своего опыта просто помогать ему советами, причем не наставнического плана, а такими над которыми он сам поразмыслит и примет правильное решение (рассказать ему историю, которая заставит его размышлять на нужную тебе тему, привести примеры из жизни, в силу того, что у тебя опыта в разы больше чем у него.) А уж принимает решение пускай он сам и затем естественно учится нести ответственность за принятое решение.
Вот например.
Можно ему рассказать, что Господь категорически против чуждых нашей культуре праздников, а он тогда спросит, с какого перепугу в нашей культуре куча праздников пришедших из язычества и советского союза? Их господь, значит, разрешает. А потом спросит, а что вообще такое наша культура. Откуда ее считать то? До Никона и Петра - наша культура, а после них - тоже наша? Книги Русских писателей в царское время, полностью написанные на французском - это ж тоже наша культура? Ты естественно ответишь, что все накопленное веками культурное многообразие - это и есть отечественная культура. А он спросит, почему же нельзя этот чертов Хэллоуин вплести в наше такое обширное и многонациональное культурное многообразие?
Почему?
А потому что господь запрещает...
И все сначала по кругу.
А можно ему рассказать, что самая похожая на нашу православную церковь среди католических - это церковь ирландская. Так сложилось исторически и географически, что Русь от центра распространения христианства - это восточная периферия, Ирландия - западная периферия. В силу сложности миссионерства из-за удаленности и руси и ирландии и там и там сложились определенные культурные особенности, между собой перекликающиеся. Например, характерное для них и для нас не епископальное, а монастырское раннее хрисианство, со своими старцами, за которыми идет народ. Затем небывалое внедрение в низовое местное христианство старых народных обычаев. Что у них, что у нас полно церковных праздников пришедших из язычества. Множество похожих обрядов и так далее.
Я давным давно читал где-то о похожести наших культур. Именно хрисианских культур. Именно нашей и Ирландской. Вот к сожалению, не могу вспомнить, где читал (как вспомню, обязательно напишу).
И в итоге выйдет, что Хэллоуин намного ближе к Русской культуре, нежели к европейской континентальной и американской.
Это так. Чисто гипотетически...
"НАПРАВЛЯТЬ" причем не словами, а своим примером.
В точку. Еще бы я добавила - и никогда ребенку (сколько бы ему не было лет) не врать.
Фатальная ошибка, которую не понимают многие старательные родители и ужасаются, что же происходит с их чадом. Ошибка заключается в том, что не "ограничивать" нужно, а "НАПРАВЛЯТЬ" причем не словами, а своим примером.
Мы все здесь ученые теоретики академического уровня. В теории у тебя все прекрасно. Но вот напиши мне, как ты сегодня собралась ограничивать ребенка от получения неугодного (по твоему мнению) контента. Ты начнешь прикидывать и тут же сама поймешь, что дичь получается. Запрещу ка ему телефон. Ок. Он посмотрит неугодный контент в телефонах у друзей. Хорошо. Тогда запрещу ему этих друзей. Хорошо. Он найдет себе новых, которые еще хлеще. Ок. Тогда буду везде его сопровождать и контролировать?
Не кажется ли тебе, что уже попахивает идиотизмом. И ты сама плавно подходишь к тому, чтобы не запрещать, а именно направлять. Воспитание - понятие чуть более широкое, чем запрет.
Ок, буду мягко направлять и говорить ему как нужно делать. А он на тебя посмотрит и скажет: а с какого перепугу она мне говорит, что правильно так, а сама поступает эдак. В итоге приходим к выводу, который выделен жирным шрифтом.
Марысь. Извини за косноязычие. Это я постарался понятным языком объяснить свою точку зрения.
Если с детства привить человеку способность мыслить и анализировать самостоятельно и иногда в силу своего опыта просто помогать ему советами, причем не наставнического плана, а такими над которыми он сам поразмыслит и примет правильное решение (рассказать ему историю, которая заставит его размышлять на нужную тебе тему, привести примеры из жизни, в силу того, что у тебя опыта в разы больше чем у него.) А уж принимает решение пускай он сам и затем естественно учится нести ответственность за принятое решение.
Вот например.
Можно ему рассказать, что Господь категорически против чуждых нашей культуре праздников, а он тогда спросит, с какого перепугу в нашей культуре куча праздников пришедших из язычества и советского союза? Их господь, значит, разрешает. А потом спросит, а что вообще такое наша культура. Откуда ее считать то? До Никона и Петра - наша культура, а после них - тоже наша? Книги Русских писателей в царское время, полностью написанные на французском - это ж тоже наша культура? Ты естественно ответишь, что все накопленное веками культурное многообразие - это и есть отечественная культура. А он спросит, почему же нельзя этот чертов Хэллоуин вплести в наше такое обширное и многонациональное культурное многообразие?
Почему?
А потому что господь запрещает...
И все сначала по кругу.
А можно ему рассказать, что самая похожая на нашу православную церковь среди католических - это церковь ирландская. Так сложилось исторически и географически, что Русь от центра распространения христианства - это восточная периферия, Ирландия - западная периферия. В силу сложности миссионерства из-за удаленности и руси и ирландии и там и там сложились определенные культурные особенности, между собой перекликающиеся. Например, характерное для них и для нас не епископальное, а монастырское раннее хрисианство, со своими старцами, за которыми идет народ. Затем небывалое внедрение в низовое местное христианство старых народных обычаев. Что у них, что у нас полно церковных праздников пришедших из язычества. Множество похожих обрядов и так далее.
Я давным давно читал где-то о похожести наших культур. Именно хрисианских культур. Именно нашей и Ирландской. Вот к сожалению, не могу вспомнить, где читал (как вспомню, обязательно напишу).
И в итоге выйдет, что Хэллоуин намного ближе к Русской культуре, нежели к европейской континентальной и американской.
Это так. Чисто гипотетически...
Я не знаю, похожи ли. Но чествовать чертей как-то не по-православному.
Еще раз, с этими силами лучше не заигрывать, можно заиграться.
И вообще писать можно на каких угодно языках, вот как Пушкин на французском, но если это русский писатель-поэт, то это не отнять. А язык, ну, мода такая была раньше.)
Отредактировано Marysia Oczkowska (2025-10-29 16:32:57)
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
В точку. Еще бы я добавила - и никогда ребенку (сколько бы ему не было лет) не врать.
Все это понимаешь, обзаведясь детьми. До этого момента - одна теория, сколько бы тебе не было лет, сколько бы ты у сестер-братьев-племяшек не сидел бы в няньках.
В точку. Еще бы я добавила - и никогда ребенку (сколько бы ему не было лет) не врать.
Угу. А вашество у нас бразец королевской этикетки.) Пример всем пионэрам.)
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Угу. А вашество у нас бразец королевской этикетки.) Пример всем пионэрам.)
Ржавый чугунок равно "толоконный лоб"
Отредактировано Диана Б. (2025-10-29 16:57:14)
Все это понимаешь, обзаведясь детьми.
Я бы и не писала, если бы их не было.
Я бы и не писала, если бы их не было.
У меня была стайка знакомых, которые очень поменяли свои рассуждения с появлением детей)
В принципе, все мы изначально думали иначе, предполагали, что-то там строили в уме.
А рождается человек, личность и все) Ты - не ты))
Церковь взяла на себя воспитание и обучение трудных подростков, помощь людям в трудных ситуациях, попы работают на СВО. И это хорошо. Архитектура религиозных зданий - украшение градостроительства, в отличии от бесконечных однотипных зданий.
Для плюсов.
У меня была стайка знакомых, которые очень поменяли свои рассуждения с появлением детей)
В принципе, все мы изначально думали иначе, предполагали, что-то там строили в уме.
А рождается человек, личность и все) Ты - не ты))
Младшему скоро 15 будет)
Но чествовать чертей как-то не по-православному.
Ну даже это утверждение спорно.
С точки зрения истории: с самого языческого Самайна и потом, после обьединения его с днем всех святых смысл этого праздника буквально: защита от тьмы и чертей, путем их высмеивания и карнавализирования
С точки зрения современной светской культуры, так вообще никто не задумывается о чествовании чертей. Обычный коммерческий карнавал и игра, где злые силы - простая декорация.
Но вот с точки зрения строгого христианского вероучения (особенно православного и консервативного протестантского) — это утверждение верно. Здесь любое упоминание и игра с нечистой силой считается греховным и недопустимым, так как может открыть душу для влияния зла.
Но тогда давайте уж определимся с первым пунктом 14-й статьи нашей конституции. Мы все таки светское государство или религиозное?
И в итоге возвращаемся к основному вопросу: о правоте в конфликте между религиозным восприятием и светско-культурной традицией.
Церковь взяла на себя воспитание и обучение трудных подростков, помощь людям в трудных ситуациях, попы работают на СВО. И это хорошо. Архитектура религиозных зданий - украшение градостроительства, в отличии от бесконечных однотипных зданий.
Готические европейские церкви и соборы да, красивые. ♠♣♥♦★
С точки зрения архитектуры и искусства градостроительства.
Z
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » Беседка для разговоров #3
