Очевидцы упоминают свистящий звук - издаваемый ящером как ни странно.
Занимательная наука
Сообщений 1021 страница 1050 из 1086
Поделиться10222026-05-02 20:26:33
Очевидцы упоминают свистящий звук - издаваемый ящером как ни странно.
Ну, обычная весч вощемта. Сурки тож свистят.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10232026-05-02 20:28:58
Одного из очевидцев ящер загнал на дерево. Но потом сам ушёл куда-то.
Поделиться10242026-05-02 20:46:05

- Подпись автора
Z
Поделиться10252026-05-02 21:54:15
Это в книгах по криптозоологии есть. Раньше продавали в наших книжных магазинах.
Поделиться10262026-05-02 22:03:22
[html]<iframe width="486" height="864" src="https://www.youtube.com/embed/CvHxD5pjeH4" title="Никогда не беги от него! Секрет выживания 🐆" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>[/html]
Муррр… 
Поделиться10272026-05-02 22:58:57
Я ничего не вижу... Опять заблокированный видеохостинг.
Поделиться10282026-05-02 23:54:45
Одного из очевидцев ящер загнал на дерево. Но потом сам ушёл куда-то.
- Доктор, мне 90 и я до сих пор бегаю за девушками.
- Чтож, голубчик, очень хорошо. А в чем проблема?
- Так я не помню, зачем!
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10292026-05-03 19:27:42
1931-ый год. Фред Блейкли, брат австралийского политика Артура Блейкли, утверждал, что видел гигантскую ящерицу в центральной Австралии, сопровождая группу золотоискателей. По словам Блейкли, ящерицы, которых видели поселенцы и которых боялись местные аборигены, достигали 4,5–5 метров в длину. Старый золотоискатель по имени Большой Джим утверждал, что подвергся нападению такого животного, которое хлестало хвостом, выгибало спину и издавало звук, похожий на смесь собачьего лая и львиного рыка. На следующий день Блейкли исследовал место происшествия и обнаружил следы когтей на песке на расстоянии 1,9 метра друг от друга, что указывало на длину в 4,5 метра. Он считал, что это был гигантский перенти (варан), которого он и отправился ловить в 1940 году.
Одно из самых подробных наблюдений гигантского варана было сделано Питером Слиманом в 1984 году в субтропическом дождевом лесу природного заповедника Лимпвуд. Слиман рассказал Гэри Опиту, что, услышав движение позади себя, он свернул на поляну и увидел, что за ним следует огромный варан. Судя по его виду головы, передних конечностей и передней части тела, ящерица напоминала пёстрого варана (Varanus verius), но была намного крупнее; если у пёстрого варана голова имеет длину 15 см, то у этой ящерицы голова была в четыре раза больше и находилась на высоте около 91 см от земли. Ящерица не заметила Слимана на поляне и вскоре исчезла. Ричард Фриман предполагает, что длина ящерицы составляла 6–8 метров.
Вараны перенти (Varanus giganteus), самые крупные из известных ящериц в Австралии и четвёртые по величине в мире, обычно достигают 1,5–2 метров в длину, но могут быть и несколько больше. Считалось, что шкура перентии длиной 3,6 метра, которую якобы наблюдали натуралисты, была искусственно растянута. Истории о таких крупных экземплярах считались апокрифическими и сомнительными до 1930-х годов, что привело к тому, что перенти известных размеров стали называть «гигантскими варанами» и рассматривать как криптидов. Широко распространено мнение, что ещё более крупные экземпляры могли бы объяснить сообщения о гигантских варанах.
Крокодиловый варан из Папуа-Новой Гвинеи, длина которого составляет 10–15 футов (3–4,5 м), соответствует заявленным размерам, и, хотя он не встречается в Австралии, Карл Шукер утверждает, что его присутствие там нельзя исключить.
Бернар Эйвельманс в 1986 году предположил, что сообщения о гигантских ящерицах могут относиться к выжившей мегалании (Varanus prisca), самой крупной известной в истории ящерице-варану, теория, наиболее известная благодаря Рексу Гилрою. Точный размер мегалании при жизни неизвестен, но её максимальная длина могла составлять 7–8 м (23–26 футов). Она была наиболее распространена в восточной Австралии, особенно в районе Дарлинг-Даунс в Квинсленде, где, возможно, являлась высшим хищником до позднего плейстоцена. Как крупный хищник, который, предположительно, охотился или питался падалью австралийской мегафауны, такой как дипротодон, считается, что мегалания не могла выжить в наши дни после исчезновения такой мегафауны. Однако Ричард Фриман утверждает, что она вполне могла бы выжить, питаясь интродуцированными животными, такими как одичавшие верблюды-дромадеры и азиатские водяные буйволы; в качестве альтернативы он предполагает, что, подобно комодскому варану (Varanus komodoensis), он мог начать охотиться на более мелких животных.
- Encyclopaedia of Cryptozoology
Поделиться10302026-05-03 23:48:46
Специалист по ископаемым рептилиям Ральф Молнар, который кратко осветил случаи обнаружения мегалании в своей книге «Драконы в пыли» (2004), отметил, что, хотя теперь известно, что у мегалании был небольшой сагиттальный гребень, сообщений о наблюдениях гигантских гребнистых ящериц не поступало.
Напротив, Молнар также предположил, что мегалания могла быть амфибийной, как многие современные ящерицы с гребнем, и, в отличие от самого гребня, такой образ жизни согласуется с некоторыми сообщениями о гигантских варанах. Молнар также сообщил об исследовании, по-видимому, неокаменевшей тазовой кости мегалании, возраст которой мог составлять от ста до двухсот лет, хотя он предупредил, что предполагаемая свежесть может быть результатом среды, в которой сохранились останки, и что они могут быть такими же древними, как и другие известные окаменелости мегалании. Молнар считает, что мегалания могла существовать дольше, чем показывают ископаемые находки, но теперь она вымерла. Учитывая, что до открытия мегалании в середине XIX века не было никаких известных достоверных сообщений о гигантских варанах, были также выдвинуты предположения о мистификациях, основанных на знаниях о доисторической ящерице, и Малкольм Смит считает истории о гигантских варанах сомнительными.
Карл Шукер считает, что сообщение 1931 года вряд ли является журналистской мистификацией, учитывая ссылку на Блейкли. Однако, поскольку животное описывалось как рычащее или лающее, в то время как известные вараны только шипят, Шукер предполагает, что это была не ящерица-варан, исключая как мегаланию, так и гигантского перенти.
- Encyclopaedia of Cryptozoology
Отредактировано Toragoji (2026-05-03 23:50:43)
Поделиться10312026-05-04 18:58:24
Название Megalania prisca было дано в 1859 году сэром Ричардом Оуэном, на основании фрагментарных позвонков найденных на востоке Австралии. Название рода, означающие «великая бродяга» было выбрано Оуэном «по отношению к земному характеру огромной ящерицы», а слово prisca, в переводе с латыни означает «древняя»
Изучение гигантского варана мегалании в послевоенное время, возобновилось Максом Хетом в 1975 году. Исследования Хета, это оценка максимального размера мегалании, в своей работе он указал её максимальный размер достигающий 7 метров в длину и массой 600-620 кг. Однако эта оценка была основана на довольно неполном материале и его оценочная методика, вероятно была ошибочной, в частности, максимальная длина была выведена на основе экстраполяции по одной фаланги.
В последующих исследованиях, популяризирующих гипотезу о господстве рептилий, максимальные оценки размера мегалании приводятся и другими авторами. В 1981 году Уолтер Ауффенберг, используя для своих расчетов теоретический максимальный размер комодского варана размером 3 метра и весом в 250 кг, приходит к выводу, что 4,5-метровая мегалания весила бы 2,2 тонны. В 1994 году Тим Фланнери описывает мегаланию как достигавшую «до тонны в весе» и размером с «Аллозавра среднего размера», а в 1998 году он утверждает, что мегалания «должна была весить несколько тонн». В 2002 году Стивен Врой, используя метод Ауффенберга и теоретический максимальный размер 3-х метрового комодского варана массой 102 кг, приходит к выводу, что 4,5 метровая мегалания весила всего 331 кг, а так же указал вероятный размер среднестатистической особи - около 3,45 метра.
- Вымершие животные Вики
Поделиться10322026-05-06 10:11:04
Райлаломена (малагасский: «отец крокодилов» или «отец гипопотамов») — это криптидный гигантский крокодил, якобы обитающий на Мадагаскаре, который, как считается, является поздневыжившим представителем вида Voay robustus, мадагаскарского крокодила голоцена. Его описывали как рептилию, обитавшую в обширных болотах Мадагаскара, с одним рогом на лбу. Ещё в 1802 году Пьер Дени де Монфор упоминал о «новых и достоверных сообщениях» о крокодилах длиной до 59 футов.
Бернар Эйвельманс описал рельсаломену как малагасийскую версию динозавров Центральной и Западной Африки, либо как то же самое животное, либо как народное воспоминание, перенесённое через Мозамбикский пролив африканскими поселенцами.
Карл Шукер отмечает, что даже если сообщения о его размерах были преувеличены, крокодилы, замеченные в 1802 году, должны были быть намного крупнее любых известных африканских крокодилов. Кроме того, хотя ни один из известных ныне живущих крокодилов не имеет рогов, у Voay на черепе были костные рогообразные выступы.
С другой стороны, Дейл Дриннон, продолжая сравнение с динозаврами, предполагает, что рельсаломена могла быть гигантской полуводной ящерицей-вараном. Независимо от её принадлежности к тому или иному роду, Эйвельманс считал, что, будучи обитателем болот, рельсаломена вымерла бы с уничтожением болотных лесов Мадагаскара.
Voay — вымерший в голоцене род настоящих крокодилов, известный по ископаемых остаткам, найденным на Мадагаскаре. Единственный вид рода — Voay robustus. Самые поздние ископаемые находки вида Voay robustus датируются возрастом 1300 - 1400 лет назад, уже после заселения Мадагаскара человеком.
Voay robustus имел длину до 4 м и массу до 170 кг. Это говорит о том, что данный вид был одним из крупнейших хищников Мадагаскара за всю историю и, возможно, в экологическом плане конкурировал с более мелким малагасийским нильским крокодилом, сохранившимся в небольшом числе до нашего времени.
Название происходит от малагасийского слова voay, означающего «крокодил».
- Encyclopaedia of Cryptozoology/ Wikipedia
Поделиться10332026-05-06 20:25:28
Африка продолжает радовать все новыми и новыми открытиями. Четырехметровый каракодилл впечатляет. Тушка, однако...
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10342026-05-06 20:30:32
А чего удивительного, есть и по 7 метров тушки.
- Подпись автора
Z
Поделиться10352026-05-06 20:30:58
Вместе с головой.
- Подпись автора
Z
Поделиться10362026-05-06 21:23:12
Исследования будут продолжаться. "О, сколько нам открытий чудных..."
Поделиться10372026-05-07 01:47:39
Исследования будут продолжаться. "О, сколько нам открытий чудных..."
Главное, чтобы эти открытия не съели, а то превратяться в закрытия.)
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10382026-05-07 19:54:17
Да охота чтобы хоть каких то криптид поймали уже.
Поделиться10392026-05-07 21:56:58
Да охота чтобы хоть каких то криптид поймали уже.
Ну или сняли на скрытые камеры. Технологии же идут вперед...а исследователт идут назад. К рисункам от руки.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10402026-05-08 22:34:46
Кавук — это рептильный криптид, якобы обитающий на небольшом индонезийском острове Нуса-Камбанган, расположенном у южного побережья Явы. Предположительно, он напоминает очень крупного варана, похожего на комодского варана (Varanus komodoensis), но преимущественно двуногий.
В словарях кавук определяется просто как «гигантская ящерица», а о его предполагаемом существовании впервые широко сообщалось в индонезийской прессе в августе 1977 года, где его называли «мини-динозавром». С тех пор описания и отдельные сообщения о его появлении в СМИ появлялись лишь спорадически, но в 2014 году рыбак и гид из Нуса-Камбангана по имени Хери рассказал индонезийской новостной сети Merdeka, что стая из десяти кавуков попыталась сожрать труп его недавно умершего друга на закате.
Как сообщается, кавук внешне очень похож на варана, но крупнее даже комодского варана и, в отличие от обычно четвероногих варанов, является исключительно двуногим. Это хищник и падальщик, добывающий пищу с помощью своего острого обоняния, и, по слухам, он может нападать на людей и даже охотиться на них.
В 1977 году Б. О. Наингголан из Индонезийской ассоциации любителей животных провёл несколько месяцев на острове Нуса-Камбанган, изучая суведения о кавуке, и в итоге пришёл к выводу, что это вид крупного варана (Varanus sp.), напоминающий комодского варана, но с «немного отличающимися ногами».
В Большом индонезийском словаре (KBBI) есть статья о ящере Кавук. В ней просто указано, что Кавук — это «гигантский варан с острова Нусакамбанган».
- Encyclopaedia of Cryptozoology/ Cryptid Wiki
В Папуа-Новой Гвинее, как рассказывают, обитает криптид, называемый Мюррей. Это двуногое земноводное существо, приблизительно 1,8 метра в ширину, с двумя короткими передними конечностями, ногами шириной с пальмовый ствол, длинной шеей и тонким хвостом. Голову существа сравнивают с головой большеглазого быка, а зубы — длиной с человеческие пальцы. Говорят, что на его спине есть «довольно большие треугольные выемки», а его эпидермис сравнивают с эпидермисом более известного крокодила. Он похож на динозавров и, возможно, является одним из выживших.
Впервые его увидели жители деревни, плывшие на каноэ. На следующий день, по утверждению местных жителей, его видели двое миссионеров. После того, как его обвинили в поедании собак, шесть полицейских с автоматами М-16 и несколько жителей деревни с ножами для борьбы с кустарником попытались найти чудовище, но ничего не нашли.
В июне 2000 года из Ириан-Джая (индонезийская часть Новой Гвинеи) поступили сообщения о том, что миссионеры отправились в район озера Мюррей, вооружившись палеонтологическими книгами, чтобы подтвердить эти сообщения. Согласно этому рассказу, жители острова пришли в возмущение, увидев изображения динозавра, которого они приняли за чудовище из озера.
В июне 2013 года некий мужчина во время игры в теннис заметил сходное существо, но подробности наблюдения неизвестны.
- Cryptid Wiki
Огги — легендарное озёрное чудовище, предположительно обитающее в озере Онондага в городе Сиракьюс, штат Нью-Йорк. Описанный как колоссальное существо, похожее на саламандру, Огги стал предметом местных преданий и вызывает большой интерес.
История Огги берёт свое начало в начале 1970-х годов, когда начали появляться сообщения о таинственном существе, бродящем по глубинам озера Онондага. Согласно местной легенде, происхождение существа связано с печальной историей загрязнения озера. Когда-то чистый водоём, имевший огромное значение для коренных американских племен этого района, озеро Онондага стало жертвой промышленного загрязнения и запустения в течение XX века.
Первое документально подтвержденное упоминание об Огги относится к 1972 году, когда юный скаут вернулся из похода с необычной находкой — саламандрой крупных размеров. Сначала мальчик был заинтригован этим существом, но со временем потерял к нему интерес, и родители выпустили её в озеро. Однако саламандра оказалась в токсичных загрязняющих веществах, которыми было загрязнено озеро Онондага. Со временем саламандра претерпела гротескную трансформацию, превратившись в Огги.
Легенда об Огги выполняет практическую функцию в жизни местного сообщества. Из-за загрязнения озера власти используют легенду об Огги как предостережение, чтобы отпугнуть детей от купания в токсичных водах. Страх перед встречей с легендарным существом служит сдерживающим фактором, обеспечивая безопасность любопытных людей, которые в противном случае могли бы соблазниться исследовать загрязнённое озеро.
- Cryptid Wiki
Отредактировано Toragoji (2026-05-08 22:35:04)
Поделиться10412026-05-09 02:28:44
Ну, ну в первом случае явно динозавер. Двуногий варан как-то не катит.
Во втором случае жаль саламандру. Это милые свщества, красивые и нежные. А ее в грязь выбросили подыхать. Ребенок наигрался.(
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10422026-05-09 06:02:44
Да охота чтобы хоть каких то криптид поймали уже.
Ловят иногда. Даже достаточно крупных. В 2011 был описан клюворыл Рамари, в 2021 - полосатик Райса. В 2013 году открыт енот олингито, а в 2001 - двухметровый древесный варан, питающийся фруктами.
А всякую мелочь открывают регулярно:
Список видов
Отредактировано _Ivan (2026-05-09 06:03:44)
Поделиться10432026-05-09 18:55:37
И правда - каждый год ведь открывают новые виды. Не стоит забывать об этом.
Про саламандру - это скорее легенда городская. Но динозавры или вараны там на островах - до конца не ясно. Опять же наблюдения без весомых доказательств.
Поделиться10442026-05-09 23:51:30
В фольклоре индейцев микмак из Новой Шотландии, Канада, «гигантские белки» нападали на деревни и поедали вигвамы или типи из коры. Хотя они никогда не причиняли вреда людям, они доставляли микмакам неудобства, разрушая их дома. В конце концов белки исчезли, и дома микмаков остались нетронутыми.
Бен С. Рош предполагает, что в этих историях речь шла о наземных ленивцах, питавшихся корой и другой растительностью и имевших длинные волосатые хвосты. Если это так, то они, должно быть, существовали в этом районе до средневековья, поскольку считается, что легенды микмаков относятся к периоду не ранее 500 года до нашей эры.
- Encyclopaedia of Cryptozoology
Поделиться10452026-05-10 00:18:37
В фольклоре индейцев микмак из Новой Шотландии, Канада, «гигантские белки» нападали на деревни и поедали вигвамы или типи из коры. Хотя они никогда не причиняли вреда людям, они доставляли микмакам неудобства, разрушая их дома. В конце концов белки исчезли, и дома микмаков остались нетронутыми.
Бен С. Рош предполагает, что в этих историях речь шла о наземных ленивцах, питавшихся корой и другой растительностью и имевших длинные волосатые хвосты. Если это так, то они, должно быть, существовали в этом районе до средневековья, поскольку считается, что легенды микмаков относятся к периоду не ранее 500 года до нашей эры.
- Encyclopaedia of Cryptozoology

- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10462026-05-10 22:34:21
Такитаро — крупная рыба-криптид, возможно обитающая в пруду Отори в городе Цуруока, префектура Ямагата.
Существует две теории происхождения названия: одна гласит, что это имя первооткрывателя, а другая — что оно происходит от легенды о драконе по имени Такитаро, обитающем в пруду Отори.
Считается, что длина такитаро превышает два метра. Более крупные оценки указывают на максимальную длину в 4 метра.
У такитаро длинная нижняя челюсть, которая, по словам некоторых очевидцев, напоминает кроличью. Окраска его тела, как сообщается, коричневая, а поверхность тела слизистая. Хвостовой плавник очень большой.
Самое раннее известное упоминание о такитаро относится к 1885 году и содержится в книге «Рёу Хакубуцу Дзу» некоего Танеясу Мацумори. В своем описании гольяна он писал, что в реке Отори иногда появляется рыба длиной пять футов, называемая такитаро. Танеясу описывает гольяна как рыбу, никогда не превышающую одного фута в длину, четко различая такитаро и гольяна.
В 1917 году, когда для строительства шлюза на пруду Отори использовали динамит, на поверхность всплыли две гигантские рыбы. Несколько рабочих, занимавшихся строительством шлюза, забрали их домой и съели, но на то, чтобы съесть их всех, ушло четыре дня.
В 1982 году турист, поднимавшийся на гору Итоу, с высоты 1250 метров увидел на поверхности воды огромную рыбу, наблюдая за прудом Отори.
В 1983 году на озере Отори было проведено полномасштабное исследование, в ходе которого было подтверждено наличие огромной рыбьей тени на глубине 30 метров при температуре воды 5 градусов Цельсия.
В 1985 году в рыболовную сеть попала рыба длиной 1,5 метра (5 футов), которую эксперты идентифицировали как рыбу рода Salvelinus, но никаких дополнительных подробностей не было. По данным других СМИ, длина пойманной в то время рыбы составляла, как сообщается, 70 сантиметров.
В 2001 году была поймана рыба длиной 72 сантиметра, возможно, такитаро.
© Encyclopaedia of Cryptozoology
Поделиться10472026-05-10 23:09:31
Трилобиты представляли собой разнообразный таксон морских членистоногих, существовавших на протяжении всей палеозойской эры и исчезнувших из палеонтологической летописи в конце пермского периода (~251 млн лет назад). Хотя никаких наблюдений трилобитов никогда не было зафиксировано, их возможное существование в современной криптозоологии было предположено на основе фотографий современных следов на морском дне, напоминающих следы Cruziana, обычно приписываемые трилобитам.
В 1967 году зоолог из Университета Питтсбурга рассказал Рою П. Маккалу об этих следах, когда тот планировал поймать животных, оставивших «весьма загадочные следы». Однако проект провалился, и, насколько известно Маккалу, идентификация оставившего следы так и не была установлена. Маккал пришёл к выводу, что существование живых трилобитов крайне маловероятно, и ряд ископаемых следов Cruziana, обнаруженных в пресноводных и триасовых отложениях, где трилобиты отсутствуют в палеонтологической летописи, были отнесены к другим членистоногим, не являющимся трилобитами.
СПРАВКА: Cruziana — это ихнород (ископаемый след) двудольных борозд, обычно с «ёлочным» узором царапин, оставленный на морском дне древними членистоногими (в основном трилобитами) в кембрии-перми, а позже — другими морскими организмами. Эти следы часто интерпретируются как ходы питания или передвижения.
©Encyclopaedia of Cryptozoology
Ну если что Рой Маккал - известный исследователь и криптозоолог. Годы жизни: 1925 - 2013. Он ещё феномен африканских динозавров изучал.
Отредактировано Toragoji (2026-05-11 12:30:52)
Поделиться10482026-05-11 16:17:11
Трилобиты представляли собой разнообразный таксон морских членистоногих, существовавших на протяжении всей палеозойской эры и исчезнувших из палеонтологической летописи в конце пермского периода (~251 млн лет назад). Хотя никаких наблюдений трилобитов никогда не было зафиксировано, их возможное существование в современной криптозоологии было предположено на основе фотографий современных следов на морском дне, напоминающих следы Cruziana, обычно приписываемые трилобитам.
В 1967 году зоолог из Университета Питтсбурга рассказал Рою П. Маккалу об этих следах, когда тот планировал поймать животных, оставивших «весьма загадочные следы». Однако проект провалился, и, насколько известно Маккалу, идентификация оставившего следы так и не была установлена. Маккал пришёл к выводу, что существование живых трилобитов крайне маловероятно, и ряд ископаемых следов Cruziana, обнаруженных в пресноводных и триасовых отложениях, где трилобиты отсутствуют в палеонтологической летописи, были отнесены к другим членистоногим, не являющимся трилобитами.
СПРАВКА: Cruziana — это ихнород (ископаемый след) двудольных борозд, обычно с «ёлочным» узором царапин, оставленный на морском дне древними членистоногими (в основном трилобитами) в кембрии-перми, а позже — другими морскими организмами. Эти следы часто интерпретируются как ходы питания или передвижения.
©Encyclopaedia of Cryptozoology
Ну если что Рой Маккал - известный исследователь и криптозоолог. Годы жизни: 1925 - 2013. Он ещё феномен африканских динозавров изучал.
Они не вымерли, они вылезли из воды и в тараканов превратились. Таких трилобитов в старых квартирах хоть пруд пруди. И ничего их не берет. Есть мнение, что после атомной бомбардировки остануться в живых. Вместе с крысами.
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!
Поделиться10492026-05-11 16:53:00
Есть мнение, что после атомной бомбардировки остануться в живых. Вместе с крысами.
Заблуждение. Тараканы очень чувствительные и уязвимые насекомые, все, кто разводит их в аквариумах, могут подтвердить. Они не виноваты, что их оптимум совпадает с оптимумом человека.
Поделиться10502026-05-11 17:34:35
Заблуждение. Тараканы очень чувствительные и уязвимые насекомые, все, кто разводит их в аквариумах, могут подтвердить. Они не виноваты, что их оптимум совпадает с оптимумом человека.
Но их оптимум считается выше человеческого, если они выжили на протяжение миллионов лет. Так что вряд ли заблуждение, Вань. Природа...
- Подпись автора
Живи, чтобы сражаться! Таков путь!