Дом Старого Шляпа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дневник

Сообщений 91 страница 120 из 1985

91

#p247772,Shteler написал(а):

Завязка: ГГ заходит в автобус. Кульминация: в автобусе. Развязка: ГГ выходит из автобуса. Вывод: рассказ про случай в автобусе. Мой вариант "В автобусе" не так красив и более прозаичен, чем Мишкин, зато скорее отображает суть.

Про автобус я вообще не подумала) Его в моей голове будто и не было)
Ты, кстати, говорил, что героиня представляется тебе прозаичной. Может именно из-за моей манеры изъясняться и вообще - жить) Какой могла бы быть героиня в лирическом образе - не представляю)

0

92

#p247772,Shteler написал(а):

И да - мне больше нравится первый твой вариант, чем второй и третий. Первый - рассказ из жизни, второй и особенно третий - просто красивая обёртка. Пока читаешь - неплохо, прочитал - забыл. А вот первый - помнишь всегда.

Ну, вот кому как нравится...

0

93

#p247772,Shteler написал(а):

Ты собираешься писать сюда всю прозу? Может, лучше для каждого текста отдельную тему?

Мне кажется, пусть это будет одна тема. Я не воспринимаю свои тексты, как нечто отдельное и цельное. Скорее это пробы, творческий "дневник"

0

94

Мечта. Июнь 2021

Отредактировано Скаzka (2021-08-11 16:02:53)

+3

95

#p247762,Скаzka написал(а):

всю жизнь я училась выражаться коротко и ёмко. Не любила буквы и слова. Можно сказать ненавидела.

То есть, каждый раз, печатая лишнее слово, ты проявляешь свою ненависть. Любой другой человек бы с таком случае просто ничего не писал бы. А тебе - как будто нравится саму себя мучить. Это при условии, если там действительно ненависть.

#p247790,Скаzka написал(а):

Краткость. Но для человека любящего слова - это обернётся сухостью, кастрацией. Нужны большие, красивые полотна.

Причём тут кастрация? Для человека, который любит слова, краткий хорошо написанный текст - концентрирован настолько, что аж душа радуется. Для человека, что слова ненавидит, - любой текст будет мучением.

#p247790,Скаzka написал(а):

Ёмкость. Но опять же, для человека любящего текст - такая форма изъяснения не интересна.

Наоборот. Ты путаешь людей, которые любят текст, с буквоглотателями. Это всё равно что путать писателя с графоманом.

#p247793,Скаzka написал(а):

Ты, кстати, говорил, что героиня представляется тебе прозаичной. Может именно из-за моей манеры изъясняться и вообще - жить) Какой могла бы быть героиня в лирическом образе - не представляю)

Да, особенно в первом варианте. А вот мужчина здесь - лирический герой.

#p247796,Скаzka написал(а):

Я не воспринимаю свои тексты, как нечто отдельное

Здесь слово "как" можно заменить "в качестве" - поэтому перед ним зпт не нужна.
Я так же отношусь к своим рифмоплетениям - как к чему-то несерьёзному. Так, побаловаться. Вот рассказы - другое дело. К этому душа лежит, это - действительно интересно. И перечитывать их время от времени - тоже.

Подпись автора

Фантастика Штелера

+1

96

#p247837,Скаzka написал(а):

Маша замотала головой отрицательно.

Мотают головой положительно только болгары (а кивают - отрицательно). Но на то они и болгары, чтобы быть исключением из правила.
"Через несколько минут она скрылась между листьями кустарников." А, так они не на машине ехали? Это она на ходу "почти спала"?
" и это тревожило наивное хрупкое создание." Перед этим нужно тире или хотя бы зпт.
"Маша остановилась и взгляд её устремился" зпт перед "и" между ПП-ями.
"вопрос пролился из уст" - какой-то неестественный оборот.
"друг мой. - сокол спустился" - опять неправильное оформление прямой речи. У тебя с этим прям беда.
"тот час" слитно конечно.

#p247837,Скаzka написал(а):

Этот лес сгорит? И всё из-за того, что я перестала мечтать?

Хм...

#p247819,Скаzka написал(а):

На белых крыльях
Под серебряный туман
Покинул мечту

- Так это была реклама твоего нового рассказа? ))

#p247837,Скаzka написал(а):

Я согласна!

- И на что же она согласилась? Продолжать мечтать? А мать - что, её долго об этом уговаривала?
Пока рассказ скорее непонятен, чем информативен - потому трудно определить, что он оставил в душе, кроме вопросов.

Подпись автора

Фантастика Штелера

+1

97

#p247928,Shteler написал(а):

То есть, каждый раз, печатая лишнее слово, ты проявляешь свою ненависть. Любой другой человек бы с таком случае просто ничего не писал бы. А тебе - как будто нравится саму себя мучить. Это при условии, если там действительно ненависть.

"Ненависть" - это скорее из прошлого. Когда я училась читать и писать. У меня было что-то вроде дислексии. Очень долго не могла буквы в слоги, слоги в слова, слова в предложения соединить. Не понимала смысл написанного и т.д. Так называемая "ненависть" выражалась в вырывании страниц из книг, чтобы не читать. Период был, действительно, мучительный. Со временем всё как-то начало налаживаться. Но в школе я не  прочитала ни одной книги, и не знала ни одного правила по языкам.

#p247928,Shteler написал(а):

Причём тут кастрация? Для человека, который любит слова, краткий хорошо написанный текст - концентрирован настолько, что аж душа радуется. Для человека, что слова ненавидит, - любой текст будет мучением.

Некоторые очень любят длинные тексты Толстого. Я имела ввиду разные скорее тексты. Впрочем, всё зависит от человека. Что ему ближе, то и будет радовать. А что далеко - наверное, фукать начнет)

#p247928,Shteler написал(а):

Наоборот. Ты путаешь людей, которые любят текст, с буквоглотателями. Это всё равно что путать писателя с графоманом.

Тебе виднее.
Я мало понимаю в этой теме, возможно.
Но считаю опять же... Те, кто любят большие красивые повествования - всё же эти люди - ценители именно такой формы текста. Графоманами их назвать у меня не получается.

#p247928,Shteler написал(а):

Да, особенно в первом варианте. А вот мужчина здесь - лирический герой.

И почему так воспринялось?

0

98

#p247931,Скаzka написал(а):

У меня было что-то вроде дислексии.

Ну вот видишь, как хорошо вылечили.

#p247931,Скаzka написал(а):

Некоторые очень любят длинные тексты Толстого.

Они любят не сами длинные тексты, а интересные произведения. Толстой воду не писал.

#p247931,Скаzka написал(а):

Те, кто любят большие красивые повествования - всё же эти люди - ценители именно такой формы текста.

Чаще людей можно разделить на тех, кто любит читать качественное - и кому всё равно, лишь бы было что читать. А большие или нет - это уже мало кого волнует.

#p247931,Скаzka написал(а):

Графоманами их назвать у меня не получается.

Разница в том, что графоманы много и без остановки пишут, а те, про кого ты здесь говоришь - так же читают. А так - схоже.

#p247931,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
Да, особенно в первом варианте. А вот мужчина здесь - лирический герой.

И почему так воспринялось?

Ну дык - романтик же!

Подпись автора

Фантастика Штелера

+1

99

#p247929,Shteler написал(а):

"Через несколько минут она скрылась между листьями кустарников." А, так они не на машине ехали? Это она на ходу "почти спала"?

На машине ехали. Остановились у кафе, вблизи леса. Девочка вышла из машины и ушла вглубь зарослей.

Спасибо за правки.

#p247929,Shteler написал(а):

- Так это была реклама твоего нового рассказа? ))

Нет, сначала сказка написалась, потом хокку.

#p247929,Shteler написал(а):

- И на что же она согласилась? Продолжать мечтать? А мать - что, её долго об этом уговаривала?

На очередную операцию.
Девочка с рождения не видела.

0

100

#p247938,Скаzka написал(а):

На машине ехали. Остановились у кафе, вблизи леса. Девочка вышла из машины и ушла вглубь зарослей.

Во, вот об этом и должно быть в тексте. А то "додумайся, читатель, сам: на машине, самолёте или пешком..."

#p247938,Скаzka написал(а):

На очередную операцию.
Девочка с рождения не видела.

Про это тоже в рассказе нет. Совсем, даже намёка.

#p247837,Скаzka написал(а):

Мария была ребёнком любознательным, с ярким живым взглядом.

#p247837,Скаzka написал(а):

Маша всматривалась в глубь тайны.

#p247837,Скаzka написал(а):

Маша остановилась и взгляд её устремился ввысь.

- Наоборот, многие предложения говорят об обратном.

Подпись автора

Фантастика Штелера

+1

101

#p247952,Shteler написал(а):

Во, вот об этом и должно быть в тексте. А то "додумайся, читатель, сам: на машине, самолёте или пешком..."

#p247952,Shteler написал(а):

Про это тоже в рассказе нет. Совсем, даже намёка.

Почему-то знала, что ты так скажешь)

#p247952,Shteler написал(а):

- Наоборот, многие предложения говорят об обратном.

"Взгляд"...
Ладно... Долго объяснять. Раз ты не понял, то и... не "твой" текст)

0

102

#p247938,Скаzka написал(а):

Девочка с рождения не видела.

А какие маркеры в тексте на это указывают?

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

+1

103

#p248111,PlushBear написал(а):

А какие маркеры в тексте на это указывают?

1. Горящая мечта, но — после беседы с Соколом —
2. "Я согласна!".
3. Девочка не увидела тени, она их почувствовала и догадалась.
4. Об огне она тоже догадалась. Прикоснись к дереву.
5. Финал.

Итого — на это указывает чуть не весь текст :)

+1

104

#p248137,Странник написал(а):

Итого — на это указывает чуть не весь текст

Не, не указывает. :)
Очень много осталось в голове автора и очень мало получил читатель.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

+1

105

#p248139,PlushBear написал(а):

Очень много осталось в голове автора и очень мало получил читатель.

Плохой автор, плохой.

0

106

Про слепоту - это вообще второстепенно. Даже если не догадался читатель - не страшно.
Главное - не отказываться от мечты.

0

107

#p247952,Shteler написал(а):

Скаzka написал(а):
Мария была ребёнком любознательным, с ярким живым взглядом.

Скаzka написал(а):
Маша всматривалась в глубь тайны.

Скаzka написал(а):
Маша остановилась и взгляд её устремился ввысь.

- Наоборот, многие предложения говорят об обратном.

Здесь, Иван, не про зрение.

0

108

#p248140,Скаzka написал(а):

Плохой автор, плохой.

Ничего, исправится. Станет хорошим.

#p248141,Скаzka написал(а):

Про слепоту - это вообще второстепенно. Даже если не догадался читатель - не страшно.

Ну, не. Я за четкую экспозицию.

#p248141,Скаzka написал(а):

Главное - не отказываться от мечты.

Не очень понятно, как связано кафе, в которое пошли родители и горящее дерево.

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

+1

109

Прилетел комментарий в соц. сеть на эту сказку, а точнее может сказать: притчу.
"Катя, очень глубоко и захватывающе." - написала моя дв. сестра, которая детский психолог.

0

110

#p248143,PlushBear написал(а):

Не очень понятно, как связано кафе, в которое пошли родители и горящее дерево.

Да никак.
Случай подвернулся для осознания.
Вот едешь ты в машине, остановился у придорожного кафе чаю попить... и тут бац - какая-то твоя душевная задачка решает разрешиться. "Лес, дерево" - это образы) Две линии как бы: реальная и сказочная. У детей так бывает)

0

111

#p248148,Скаzka написал(а):

Да никак.
Случай подвернулся для осознания.

А! А еси не связано, то получается - бессвязность. Железная логика. Да?

Гепардье про это молчит, побаивается. А я смелый, я все скажу, я далеко, в меня сковородка не долетит!

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

0

112

#p248152,PlushBear написал(а):

Гепардье про это молчит, побаивается. А я смелый, я все скажу, я далеко, в меня сковородка не долетит!

Гепардье - пашти дельфин) Он чувствует меня и читает мои мысли)))))

0

113

PlushBear, нет, тебя я понимаю на самом деле и понимаю, чего тебе не хватает. Но всё это мои пробы, пока так... Т.е. действительно, если встать на место читателя - ни черта не понятно.
Просто я сама люблю такие тексты, фильмы, стихи. Гребенщикова люблю именно за множественные смыслы, интерпретации. Понятно, что у меня получилось может какая-то каша "невкусная", но я попробовала это "сварить")

0

114

#p248153,Скаzka написал(а):

Гепардье - пашти дельфин) Он чувствует меня и читает мои мысли)))))

Я скептичен в отношении телепатических способностей дельфинов, еси честно. Но это прекрасно, что у вас такое взаимопонимание.

#p248154,Скаzka написал(а):

Гребенщикова люблю именно за множественные смыслы,

А вот я его не люблю за это.
Мне у него нравится мелодика, энергия исполнения. А слова там - бред какой-то :))

#p248154,Скаzka написал(а):

Понятно, что у меня получилось может какая-то каша "невкусная", но я попробовала это "сварить")

Каша, да. Но то что невкусная - неправда. Идея-то хорошая!

Подпись автора

Удобная штука - фальшивая репутация:
всегда с собой и не оттягивает карман при ходьбе.

+1

115

#p248161,PlushBear написал(а):

Я скептичен в отношении телепатических способностей дельфинов, еси честно.

Ну ты же понимаешь, что я несерьезно, хотя... кто их знает... этих дельфинчиков)

#p248161,PlushBear написал(а):

А вот я его не люблю за это.
Мне у него нравится мелодика, энергия исполнения. А слова там - бред какой-то )

Гепардье не любит Чехова. А я люблю. :love:
Все мы разные, это и прекрасно)

#p248161,PlushBear написал(а):

Каша, да. Но то что невкусная - неправда. Идея-то хорошая!

:)

0

116

#p247999,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
- Наоборот, многие предложения говорят об обратном.

"Взгляд"...
Ладно... Долго объяснять.

А это и не надо объяснять в комментариях к тексту - такое должно быть в самом тексте. Чтобы у остальных читателей тоже вопросов таких не возникло. Ну или возникло - но сами догадались по намёкам в тексте.

#p247999,Скаzka написал(а):

Почему-то знала, что ты так скажешь)

После моих рассказов, бывает, тоже возникают вопросы. Особенно у Билли.

#p247999,Скаzka написал(а):

Раз ты не понял, то и... не "твой" текст)

Ну, не факт. Может, у меня не было подходящего состояния во время прочтения, может, ты не так передала свою мысль, чтобы было понятнее, - или ещё что-нибудь.

#p248111,PlushBear написал(а):

Скаzka написал(а):
Девочка с рождения не видела.

А какие маркеры в тексте на это указывают?

Во, Билли правильные вопросы задаёт. В принципе, я комментировал текст в его стиле.

#p248137,Странник написал(а):

1. Горящая мечта, но — после беседы с Соколом —
2. "Я согласна!".
3. Девочка не увидела тени, она их почувствовала и догадалась.
4. Об огне она тоже догадалась. Прикоснись к дереву.
5. Финал.

- Всё это может делать и зрячий. Что она не увидела - значит то невидимо. Но ощутить другими чувствами - можно. Так что ты пытаешься защитить автора - потому что хочется, а не потому что в тексте всё подано верно.

#p248140,Скаzka написал(а):

Плохой автор, плохой.

Не автор плох - а не смог правильно подать свою мысль. Переделать - и будет норм.

#p248141,Скаzka написал(а):

Про слепоту - это вообще второстепенно. Даже если не догадался читатель - не страшно.
Главное - не отказываться от мечты.

Ну да. И всё же слепота ГГ-я - немаловажная деталь. А тут - добрая половина читателей не догадается вообще. И хорошо если половина.

#p248143,PlushBear написал(а):

Не очень понятно, как связано кафе, в которое пошли родители и горящее дерево.

Ты думаешь, они связаны?

#p248147,Скаzka написал(а):

очень глубоко и захватывающе." - написала моя дв. сестра, которая детский психолог.

Это и так понятно. Нужен более развёрнутый комментарий - тем более, если она детский психолог.

#p248148,Скаzka написал(а):

"Лес, дерево" - это образы) Две линии как бы: реальная и сказочная. У детей так бывает)

Разве только у детей? У любого человека с фантазией же!

#p248152,PlushBear написал(а):

А! А еси не связано, то получается - бессвязность. Железная логика. Да?

Нет. Два не связанных между собой элемента - ещё не есть бессвязность всего текста. Не всё в произведении должно быть связано между собой - это ж не детектив.

#p248152,PlushBear написал(а):

Гепардье про это молчит, побаивается. А я смелый, я все скажу

Гепардье понимает, что ты неправ, а ты смелый - не боишься выглядеть... кхм. Ладно, не буду продолжать... :surprise:

#p248154,Скаzka написал(а):

действительно, если встать на место читателя - ни черта не понятно.

Главная мысль понятна - её ты как раз хорошо отобразила. А вот остальное...

#p248154,Скаzka написал(а):

множественные смыслы, интерпретации.

Тоже постоянно пишу такие тексты.

#p248154,Скаzka написал(а):

может какая-то каша "невкусная", но я попробовала это "сварить")

Не, норм. Только довари и посоли.

#p248165,Скаzka написал(а):

не любит Чехова. А я люблю.

А хто это?  :question:

Подпись автора

Фантастика Штелера

+1

117

#p248226,Shteler написал(а):

:surprise:

Меня давно интересует этот смайл. Что он означает??

0

118

#p248226,Shteler написал(а):

А это и не надо объяснять в комментариях к тексту - такое должно быть в самом тексте. Чтобы у остальных читателей тоже вопросов таких не возникло. Ну или возникло - но сами догадались по намёкам в тексте.

Главную мысль, мне кажется, я отразила.
Остальное - дело каждого и не важно, кто до чего догадается или не догадается.

#p248226,Shteler написал(а):

Ну, не факт. Может, у меня не было подходящего состояния во время прочтения, может, ты не так передала свою мысль, чтобы было понятнее, - или ещё что-нибудь.

Вот, здесь уже три варианта... а не только то, что я не смогла)

#p248226,Shteler написал(а):

Не автор плох - а не смог правильно подать свою мысль. Переделать - и будет норм.

Я попробую написать про машину, дерево, из связь) Но мне уже - скучно(

#p248226,Shteler написал(а):

Ну да. И всё же слепота ГГ-я - немаловажная деталь.

Да не столь это важно. Мечты у всех свои и разные.

#p248226,Shteler написал(а):

Разве только у детей? У любого человека с фантазией же!

Точно! :)

#p248226,Shteler написал(а):

Главная мысль понятна - её ты как раз хорошо отобразила. А вот остальное...

Аллилуйя!
А остальное... на твою взрослую фантазию оставлю)

#p248226,Shteler написал(а):

Тоже постоянно пишу такие тексты.

:cool:

#p248226,Shteler написал(а):

Не, норм. Только довари и посоли.

Потом будешь жаловаться, что переварила и пересолила?)

#p248226,Shteler написал(а):

А хто это?

Да какой-то... из прошлого.

0

119

#p248234,Скаzka написал(а):

Меня давно интересует этот смайл. Что он означает??

Когда улыбаешься против воли - но улыбку не хочется показывать собеседнику. Например, если боишься, что она его может обидеть. Я так понимаю.

#p248245,Скаzka написал(а):

Главную мысль, мне кажется, я отразила.

Я про это чуть ниже в том же посте и написал.

#p248245,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
Ну, не факт. Может, у меня не было подходящего состояния во время прочтения, может, ты не так передала свою мысль, чтобы было понятнее, - или ещё что-нибудь.

Вот, здесь уже три варианта... а не только то, что я не смогла)

Здесь пока что названо два. И "автор не смог" - это второй.

#p248245,Скаzka написал(а):

Я попробую написать про машину, дерево, из связь) Но мне уже - скучно(

Дело твоё.

#p248245,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
Главная мысль понятна - её ты как раз хорошо отобразила. А вот остальное...

Аллилуйя!

Не писал это раньше - потому что само собой разумеющееся.

А остальное... на твою взрослую фантазию оставлю)

Она у меня не такая уж и взрослая. Я могу путешествовать в своём возрасте - в зависимости от нужды в данный момент.

#p248245,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
Не, норм. Только довари и посоли.

Потом будешь жаловаться, что переварила и пересолила?)

Канешн! Если переваришь и пересолишь. "Недосол на столе, пересол - на голове"(с, народная мудрость). Лучше немного недосолить, но тут метафора не настолько хорошо подходит.
Только не "жаловаться", а указывать на недостатки.

#p248245,Скаzka написал(а):

Shteler написал(а):
А хто это?

Да какой-то... из прошлого.

Что хоть написал? Ведь по-любому знаю.

Подпись автора

Фантастика Штелера

0

120

#p248250,Shteler написал(а):

Когда улыбаешься против воли - но улыбку не хочется показывать собеседнику. Например, если боишься, что она его может обидеть. Я так понимаю.

Аа, значит он неоднозначный. Я иначе понимаю.

#p248250,Shteler написал(а):

Здесь пока что названо два. И "автор не смог" - это второй.

Да? Вот я глупая.

#p248250,Shteler написал(а):

Дело твоё.

Переписывать не хочу. Твои и Мишины замечания в сл. тексте постараюсь учесть.

#p248250,Shteler написал(а):

Она у меня не такая уж и взрослая. Я могу путешествовать в своём возрасте - в зависимости от нужды в данный момент.

Это здорово!

#p248250,Shteler написал(а):

Что хоть написал? Ведь по-любому знаю.

Рассказ "О любви" вот начала читать...

Отредактировано Скаzka (2021-06-04 17:17:32)

0