Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
- Подпись автора
Дом Старого Шляпа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2
Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
Я тоже оптимист. Всё придёт, но очень не скоро. Может через очень большую кровь? Не дай Бог.
Для плюсов.
Как бы это кощунственно не звучало, но мое мнение: война это тот самый ускоритель всех этих процессов.
Вот и я про то же...
Для плюсов.
и его больше проклинали чем восхваляли.
С чего вдруг сделан этот вывод?
Кто в 90-ых впитывал информацию, как губка, - только такие сейчас так и могут сказать. "Если реальность не коррелируется с моей точкой зрения - тем хуже для реальности!"
Ну откуда знать ей как жили при Сталине, если даже дедушка ейный при нём не жил?
Барышне было пять лет, что ли? У тебя логика, как у либералов: "Если не жил в стране - то не можешь рассуждать о ней!" У нас век информатизации - когда знаем и можем судить гораздо больше, чем любое другое поколение, жившее до нас. Тут главное - критическое мышление, чтобы не судить однобоко.
Кто-то из молодёжи их читают?
А вот Путник не читает - и потому считает, будто его больше проклинали, чем восхваляли. Не будьте как Путник.
Нормальный умный телеведущий
Что умный - это ты по лицу понял?
то, что мнения разделились наполовину. Это идеологический раскол нынешнего общества?
Тебе показали циферки - а ты уже делаешь далеко идущие выводы. С чего ты взял, будто тебе показали правду?
Про справедливость, которую семь десятков лет зажимали
Не семь десятков, а семь сотен.
А народ с тех сталинских времён вообще поменялся, особенно после 90ых.
Он уже два раза поменялся - как синусоида.
я, как постоянно выступающий среди школьников и студентов, также весьма уверенноо скажу им пофиг.
- Значит так выступаешь. Эта фраза многое о тебе говорит.
Есть некоторые точки роста правильного воспитания, например кадетские казачьи училища
- Смотря чему там воспитывают. Про них одни говорят одно, другие - совсем другое.
Государственной идеологии, которая ответит на все вопросы, чёткой системы воспитания, на которую работают все СМИ и соцсети. Кинематограф и журналистика. Всё то, что работало 7 десятков лет. ну нет. как нет.
Кое-что всё же сумели сохранить. Иначе нашей страны не было бы совсем.
Может через очень большую кровь?
Скорее всего. Кто ж захочет добровольно расставаться с так старательно наворованным богатством?
Всемирная история неуклонно идёт к диктатуре пролетариата, но идёт далеко не гладкими, не простыми, не прямыми путями.
Иосиф Сталин
Отредактировано Shteler (2026-02-27 11:34:45)
Кулацкий террор — забытая страница коллективизации.
Начиная с 90-х мейнстримом в исторической науке стала судьба кулаков и прочих раскулаченных. Безусловно, судьбы их трагичны. Однако сознательно выстраивалась однобокая картина: мол, «жили-были кулаки, крепкие хозяйственники, а тут советская власть решила уничтожить их как класс». Вот так, ни с того ни с сего.
Но тут возникает вопрос: а откуда к ним была такая ненависть у односельчан? Почему против них восстала почти вся деревня? У антисоветчиков ответ один — голытьба завидовала.
Из сознания людей вытравливалась правда о ситуации в деревне в 30-е гг. А ведь там шла «тихая Гражданская война», как писал Шолохов.
И первой страницей, первопричиной стал кулацкий террор, развернутый кулаками и подкулачниками (так тогда называли тех, кто исполнял волю антисоветских элементов в деревне) против коммунистов, комсомольцев, представителей советской власти, активистов колхозного движения. Кулаки объявили им настоящую войну.
Давайте взглянем на факты:
В официальных сводках ОГПУ эти события проходили по графе «Борьба с контрреволюцией». Но за сухими отчетами о «ликвидации банд» стояли тысячи сожженных домов, истерзанные тела активистов и осиротевшие дети. Вот небольшая подборка фактов о зверствах кулацких формирований за 1933 г. (когда было написано письмо Шолохова):
В зерносовхозе «Союззолото» разъяренная толпа набросилась на пионерский отряд. Жертвами стали ни в чем не повинные подростки — был убит пионер Воронов.
В селе Безводном от рук бандитов погиб ребенок, сын активиста колхоза.
В селе Новая Калитва кулаки зарубили топором престарелую учительницу и ее дочь.
В деревне Красное заперли избу-читальню и подожгли ее, в пожаре погибли библиотекарша, учительница и трое учеников.
Убийство председателя колхоза Голованенко — застрелен кулаками при выходе из правления колхоза.
Убийство селькора Малиновского — зверски забит за публикации о скрытых кулаках.
Убийство 19-летней учительницы Марии Ковалевой (село Михайловка) — зарублена топором в собственном доме после того, как организовала ликбез для детей раскулаченных.
Убийство пионера Вити Хомякова (Средняя Волга) — 13-летний мальчик убит за то, что указал на тайник с зерном, спрятанным кулаками.
Банда Добытина в Алтайском крае только за один рейд убила: секретаря партячейки коммуны «Из искры – пламя» И. Алексенцева, начальника райотделения милиции Г. Катугина, его помощника Ф. Боровикова, заместителя председателя райисполкома А. Мартемьянина, милиционеров И. Варгау, Т. Мокрушина, В. Нужных, В. Петрачева, прибывших в командировку директора Калманского зерносовхоза П. Бианки и агронома Н. Ярцев-Попова.
Убийство семьи активиста Петренко (Воронежская область) — убиты жена и двое детей председателя сельсовета во время поджога дома (сам председатель выжил).
Одним из главных методов террора были поджоги. Огонь уничтожал имущество, скот и людей, сея панику среди тех, кто вступал в колхозы.
Один из тысячи примеров: в Зернограде был совершен поджог конюшни колхоза, где погибло 24 лошади — основная тягловая сила хозяйства. В колхозе начался голод.
Архивные данные ОГПУ позволяют оценить чудовищный размах насилия в эти годы.
Общие потери от рук кулацких банд в 1933 г.:
• Убито: 2 639 человек (активисты, партийцы и члены их семей).
• Ранено: 2 128 человек.
• Избито и подвергнуто пыткам и членовредительству: 7 621 человек.
Эти цифры — лишь малая часть. Многие преступления проходили по другим статьям, от терактов до бытовых: так из ста нападений на колхозы в 1931 г. 31,5 % составляли «террористические акты против актива», 21,9 % — поджоги, 15,4 % — порча машин, 7,4 % — отравления скота.
А всего, по данным весенней переписи колхозов 1931 г., подверглись нападениям 15,8 % колхозов страны, а это 32 500 колхозов, причем на многие хозяйства было совершено 4 и больше нападений.
К.Жуков
Каждый учитель истории выразительно жалеет бедных кулаков.
они из-за жадности паразиты
скорей бы отняли у буржуев частную собствнность
охота на их с веникаме поглазеть
трррь чача трррь пумпам
Возьмём Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджарцы, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских коммунистов родилась и развивается идея — не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а посему можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм,— шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки. Впрочем он уже превратил её в арену склоки.
Азербайджан. Основная национальность — азербайджанская, но там есть и армяне. Среди одной части азербайджанцев тоже имеется такая тенденция, иногда очень неприкрытая, насчёт того, что мы, дескать, азербайджанцы,— коренные, а они, армяне,— пришельцы, нельзя ли их по этому случаю немного отодвинуть назад, не считаться с их интересами. Это — тоже шовинизм. Это подрывает то равенство национальностей, на основе которого строится Советская власть.
Иосиф Сталин
Капиталистам выгодно подогревать шовинизм.
Саудовский чиновник телеканалу Аль-Джазира:
"США бросили государства Персидского залива, сосредоточив свои системы обороны на защите Израиля и оставив эти страны на милость иранских ракет и беспилотников, несмотря на наличие американских военных баз на их территории."
Так эти базы там для нападения на соседние государства, а не для защиты ваших...
Наивности нет предела.
А ведь если бы Иран и другие страны напали на Израиль и США, это действительно был бы превентивный удар.
Коммунисты у нас до сих пор ещё мало умеют понять свою настоящую задачу управления: не «самим» стараться «всё» делать, надрываясь и не успевая, берясь за 20 дел и не кончая ни одного, а проверять работу десятков и сотен помощников, налаживать проверку их работы снизу, т. е. настоящей массой; направлять работу и учиться у тех, у кого есть знания (спецы) и опыт налаживания крупного хозяйства (капиталисты).
Владимир Ленин
Многие свежие начальники не понимают, как управлять, - стараются делать всё сами, не тревожа подчинённых.
Продержаться в материальном смысле - это значит сохранить достаточный перевес сил, чтобы неприятель не мог разбить нас до конца. Продержаться в моральном смысле - это значит не дать себя деморализовать, дезорганизовать, сохранить трезвую оценку положения, сохранить бодрость и твердость духа, отступить хотя бы и далеко назад, но в меру, отступить так, чтобы вовремя приостановить отступление и перейти опять в наступление.
Владимир Ленин
Так что в 41-м продержались именно по заветам Ленина.
Никогда нельзя изображать развитие кризиса, как восходящую линию нарастающих провалов. Никогда такого кризиса не бывает. Революционный кризис развивается обычно в виде зигзагов: маленький провал, потом улучшение положения, потом более серьёзный провал, затем некоторый подъём и т. д. Наличие зигзагов не должно давать основания думать, что дела буржуазии поправляются.
Поэтому благодушие тут опасно. Опасно, так как кризис может подвинуться быстрее, чем думают, и тогда французские товарищи могут быть застигнуты врасплох. А партия, застигнутая врасплох, не может руководить событиями.
Иосиф Сталин
Кстати, к спорам о том, будто капитализм оказался "гибок" и "приспособлен к кризисам"...
да банкротятся прям на глазах и за городом взвинтили аренду сами жыры виноваты терь останутся без наживы сами пахать вынуждены будут
Отредактировано ОбмОрОк (2026-03-05 12:14:53)
трррь чача трррь пумпам
Саудовский чиновник телеканалу Аль-Джазира:
"США бросили государства Персидского залива, сосредоточив свои системы обороны на защите Израиля и оставив эти страны на милость иранских ракет и беспилотников, несмотря на наличие американских военных баз на их территории."Так эти базы там для нападения на соседние государства, а не для защиты ваших...
Наивности нет предела.
Это не наивность, а намеренный вброс по заказу тех под чьим контролем находятся. Кстати беспилотники долетают до азербайджана и некоторых других мест совсем не связаных с воюющими группировками. Обычные провокации со стороны пиндосов в поисках прокси группировок повоевать, у самих то там сил нет. Например Грузия открыла полёты для военных самолётов пиндосов и те уже привезли 4 тяжёлых транспортника и как вы думаете с чем? Откуда они могут долетать до Азербайджана и зачем это иранцам. Так и по другим местам тоже.
Кстати, к спорам о том, будто капитализм оказался "гибок" и "приспособлен к кризисам"..
Ну давай поспорим. А почему тогда капиталистический Китай начиная с 1980 года даёт только стабильнай рост своей экономики, увеличив ВВП больше чем сотню раз?
Для плюсов.
А почему тогда капиталистический Китай начиная с 1980 года даёт только стабильнай рост своей экономики, увеличив ВВП больше чем сотню раз?
А китайцы не загрызут за такое обзывательство?
Насколько я осведомлен (поправь, если не так), они придумали для себя этакий симбиоз. Экономика вроде плановая. Пятилетки. Все огромные экономические игроки государственные. Но при этом и капиталистическая составляющая сильна. Китайцы настаивают, что построили "социалистическую рыночную экономику", заигрывания с рыночной экономикой как инструмент на пути к социализму.
Ну и немаловажный фактор - многочисленная и очень (до недавнего времени) дешёвая раб сила. Ну и традиции конфуцианства тоже не в последнюю очередь.
Китай просто обязан был стать таким как он сейчас. У него другого пути скорее всего не было.
Хотя, если б наши войска не выбили оттуда японскую оккупацию в свое время, то кто его знает. Японии, Англии и Америке он был нужен раздробленным на мелкие княжества.
А китайцы не загрызут за такое обзывательство?
Не загрызут. Я беседовал с имя, спокойнейшие ребятки. Им всё по барабану - лишь бы жилось хорошо.))
Китайцы настаивают, что построили "социалистическую рыночную экономику", заигрывания с рыночной экономикой как инструмент на пути к социализму.
Говорить можно всё, а по факту: "Капитализм — это экономическая система, основанная на частной собственности на средства производства, свободном предпринимательстве, конкуренции и стремлении к прибыли. В этой системе цены, производство и распределение товаров определяются рыночными механизмами (спросом и предложением), а не государством.
Основные характеристики капитализма:
Частная собственность: Средства производства (фабрики, земля) принадлежат частным лицам или корпорациям.
Свободный рынок: Цены формируются конкуренцией, а не государственным планированием.
Наемный труд: Рабочие продают свою рабочую силу.
Прибыль: Главная цель — увеличение капитала.
Китай просто обязан был стать таким как он сейчас. У него другого пути скорее
всего не было.
История не имеет сослагательного наклонения, случилось как случилось. КПК у власти, контроль за соблюдением законов строжайший, если начнёшь хапать не по закону - дырка во лбу. Дай Бог, чтоб так было всегда. А то там таже пятая колонна своя имеется.
Для плюсов.
При всем при этом, повторюсь, экономика плановая. Гос корпорации именно государственные, без видимости управления частниками, как в других, типа капиталистических государствах. Так что как ни крути, симбиоз, который в какой то стране в большей степени, в какой то - в меньшей. Времена сейчас такие. Переходные.
Я беседовал с имя, спокойнейшие ребятки.
Да ладно. Со всеми?
Смысл в их явном стремлении к социализму. Это у них заявлено идеологически. Вся так раздражающая тебя суть высказываний Штелера с цитатами ленина, сталина и остальных не в прошлом, а в будущем. Смысл в том, что как ни крути, история идет по законам, которые сформулировал Маркс. И следующая за капитализмом формация - социализм. А мы живем в эпоху перемен.
Да ладно. Со всеми?
Можно сказать и так. И с пожилыми и с молодыми. В доковидные времена их тут у нас было как мошкары. Потом помню как во время моей службы на дальнем востоке, наш замполит рассказывал про них. В 60ые годы, в бытность его службы на границе, границы почти никакой не было. Запросто ходили в гости наши к ним на ихние праздники а они к нам. Наши погранцы помогали им с сенокосом, а оне к нам водовку любили приходить кушать.
Для плюсов.
В 60ые годы, в бытность его службы на границе, границы почти никакой не было. Запросто ходили в гости наши к ним на ихние праздники а они к нам. Наши погранцы помогали им с сенокосом, а оне к нам водовку любили приходить кушать.
Лучше б эти гости за Даманский извинились бы...
Основные характеристики капитализма:
Частная собственность: Средства производства (фабрики, земля) принадлежат частным лицам или корпорациям.
Свободный рынок: Цены формируются конкуренцией, а не государственным планированием.
Вот. Спасибо за пример. По этим пунктам - не совсем капитализм
Лучше б эти гости за Даманский извинились бы...
Не было ещё в то время Даманского. Это потом товашищ Мао отселил этих соседей от границы, и заселил хунвэйбинами.
Для плюсов.
не совсем капитализм
Но и близко не социализм.
Для плюсов.
Это потом товашищ Мао отселил этих соседей от границы, и заселил хунвэйбинами.
Вот ведь как получается. Одни такие, другие - этакие. И это один народ. Раздираемый противоречиями, как и любой другой. Но, конечно, прекрасно, что ты общался со всеми и у всех одно единственное мнение.
Смысл в их явном стремлении к социализму. Это у них заявлено идеологически. Вся так раздражающая тебя суть высказываний Штелера с цитатами ленина, сталина и остальных не в прошлом, а в будущем. Смысл в том, что как ни крути, история идет по законам, которые сформулировал Маркс. И следующая за капитализмом формация - социализм. А мы живем в эпоху перемен.
Эпоха перемен существует сколь существует человечество. А товарищ Вано меня нисколь не раздражает, это он меня счиает врагом народа, а я действую по его же указанию:
Тут главное - критическое мышление, чтобы не судить однобоко.
Для плюсов.
Но и близко не социализм.
А что? При условии плановой экономики и регулировки (да, не везде) цен?
Может (в сотый раз повторю) симбиоз?
Shteler написал(а):
Тут главное - критическое мышление, чтобы не судить однобоко.
Вот именно.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2