Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
- Подпись автора
Дом Старого Шляпа |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2
Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?
Предыдущая часть темы: О вечном
Эпоха перемен существует сколь существует человечество.
На это можно смотреть (как и на все вокруг) с миллиона сторон. Неохота состязаться в софистике
Вот ведь как получается. Одни такие, другие - этакие. И это один народ. Раздираемый противоречиями, как и любой другой. Но, конечно, прекрасно, что ты общался со всеми и у всех одно единственное мнение.
Это так было и так будет. Противоречия возникают по мере смены поколений, конфликт старых и новых ценностей, как говаривал товарищ Тургенев.))
Для плюсов.
Не люблю спорить со старшим поколением. Если в итоге тебе удастся его переубедить и доказать свою точку зрения, то никакого удовлетворения от этого не испытаешь. Испытаешь лишь стыд.
Если в итоге тебе удастся его переубедить
Убеждай, я слышу все мнения.))
Испытаешь лишь стыд.
Какой от правоты стыд? Наоборот гордость.))
Для плюсов.
Хотя и наше поколение тоже разноплановое. Мы всё видим через призму собственного житейского опыта и опыта предыдущих поколений. 17 год перевернул страну. На бытовом уровне за 70 лет перемешались все дореволюционные классы. Не шибко политизируясь скажу, что сохранись советская власть до сегодняшнего дня, народ бы забыл про классовую несовместимость своих предков.
Для плюсов.
ваще забавно
кто был ничем тот станет всем
вот жыры бесились и дрожали жырами трясли
а чо нет
они боги* кузи чоль так же пукают и какают нфг мнить то было 
Отредактировано ОбмОрОк (2026-03-06 03:46:54)
трррь чача трррь пумпам
это он меня счиает врагом народа, а я

трррь чача трррь пумпам
и за городом взвинтили аренду
Как будто только за городом...
беспилотники долетают до азербайджана и некоторых других мест совсем не связаных с воюющими группировками.
Очень даже связанных. Азербайджан - сосед Ирана, на его территории живёт много азербайджанцев. Если удастся ввязать эту страну в войну - у коалиции появится пехота, т.к. делать ставку только на курдов - несколько легкомысленно.
капиталистический Китай начиная с 1980 года
Ты серьёзно называешь КНР "капиталистическим"? Хотя не - это невозможно.
он меня счиает врагом народа
Кто тебе сказал? Если ты подвержен либеральной пропаганде - это ещё не значит, что "враг народа" 
Отредактировано Shteler (2026-03-06 19:07:12)
Уголь Российской империи и Первая империалистическая война.
Что такое уголь? Это одновременно логистика - паровозы и пароходы лучше всего топить углём, а не дровами; это одновременно и ценнейший химический ресурс для синтеза множества соединений, включая и взрывчатые вещества, это одновременно и металлургия. Не будет кокса - встанут доменные печи, не будет ни чугуна, ни стали. Основным поставщиком качественного угля до войны и во время её оставался Донецкий угольный бассейн, дававший до 70% и 83% от всей добычи Империи. Однако вот незадача и даже не одна… Мощные промышленные центры страны, которые потребляли донбасский уголь, находились далеко, и поставка продукции по железной дороге здорово добавляла рыночной стоимости. Так 1500 км до Петербурга давали конечную цену нашего угля в 12.8 рублей за тонну. А британский кардиф с учётом ввозных пошлин выходил в столице по 11 рублей за тонну. Надо ли говорить, что вплоть до 1914 года, когда жареный петух не победил невидимую руку рынка, невидимая рука однозначно голосовала за добротный английский уголь, а не за развитие собственной транспортной инфраструктуры и перестройку промышленности с расчётом на дальнюю перспективу. Какая перспектива - прибыль-то она здесь и сейчас! В итоге уголь таки пришлось таскать за полторы тысячи вёрст, сжигая в паровозных топках всё тот же уголь. Вскоре заметную часть перевозок стали переводить на дровяное отопление. Тепловое КПД дерева заметно ниже, чем у каменного угля, места дерево занимает больше. С одной стороны, это превратило топливные лесозаготовки и доставку дров в настоящий организационный ад, с другой - замедлило перевозки, а с третьей - привело к скачку цен на те самые дрова, что очень больно ударило по простому населению, которому жилось и так несладко.
Это незадача номер один. Теперь номер два.
К 1912 году большинство предприятий, разрабатывавших Донбасс, имели так называемую смешанную форму собственности. И 70% этой собственности находилась в руках иностранных инвесторов. Если говорить о добыче коксующихся углей, доля иностранных компаний доходила до 93.4%! По этому поводу изрядные исследования в описываемые времена предпринял Вениамин Самойлович Зив. Его книги Иностранные капиталы в русских акционерных компаниях, Иностранные капиталы в русской горнозаводской промышленности, Иностранные капиталы в русской нефтяной промышленности, Государственное банкротство и иностранные капиталы - настоятельно рекомендуем к прочтению. Так вот, что такое коксующийся уголь? Это единственное сырьё для производства кокса. А со времён первой плавки за авторством Абрахама Дарби II в 1735 году, каменноугольный кокс - главное топливо для питания больших доменных печей. Вдумайтесь, все предвоенные десятилетия более 90% мощностей по добыче одного из важнейших стратегических ресурсов находились в руках иностранцев. И астрономические прибыли, извлекаемые из крайне дешевого труда российских шахтёров, которые вообще не знали, что такое техника безопасности и охрана труда, утекали заграницу, вместо того чтобы питать что-то полезное у себя дома. Например, индустриализацию. Но нет.
Если кто-то думает, что топливный голод связан с шоковыми явлениями начала войны, то это ошибка.
Как отмечал известный экономист Л.Б. Кафенгауз (Эволюция промышленного производства России (последняя треть XIX в. – 30е годы XX в.). М.: Эпифания; 1994.):
«с первых месяцев войны над всей промышленностью нависла угроза в виде острого недостатка в топливе, – недостатка, который тянулся в течение целого десятилетия». Считается, что «угольный голод», как устойчивое состояние российского топливного хозяйства, начал свой отчет с 1908 г. Таким образом, предвоенный подъем экономики страны происходил на фоне дефицита угля... Большинство специалистов связывают «угольный голод» в России с деятельностью синдиката «Продуголь» («Общество для торговли минеральным топливом Донецкого бассейна»).
К.Жуков
Как будто только за городом..
сначала где выгодно с середины города полезли предприниматели на края но и там 
трррь чача трррь пумпам
дело в том что треп про свободный рынок*
вот взяли бы за оборот. скинув на стройматериалы или тряпы или чо еще
так ведь как у таксистов разнесут по закоулочкам 
трррь чача трррь пумпам
Овладеть торговлей, дать ей направление, поставить её в известные рамки пролетарская государственная власть может. Маленький, совсем маленький пример: в Донбассе началось небольшое, очень еще небольшое, но несомненное экономическое оживление, отчасти благодаря повышению производительности труда на крупных государственных шахтах, отчасти же благодаря сдаче в аренду мелких крестьянских шахт. Пролетарская государственная власть получает, таким образом, небольшое (с точки зрения передовых стран мизерно-маленькое, а при нашей нищете все же заметное) количество добавочного угля по себестоимости, скажем, в 100%, а продает его отдельным государственным учреждениям по 120%, отдельным частным лицам по 140%. (Замечу в скобках, что цифры эти я беру совершенно произвольные, во-первых, потому, что я не знаю точных цифр, а во-вторых, потому, что, если бы я их знал, я бы их сейчас не опубликовал.) Это похоже на то, что хотя бы в самых скромных размерах мы начинаем овладевать оборотом между промышленностью и земледелием, овладевать оптовой торговлей, овладевать задачей: уцепиться за наличную, мелкую, отсталую промышленность или за крупную, но ослабленную, разоренную, оживить на данной экономической основе торговлю, дать почувствовать среднему, рядовому крестьянину (а это - массовик, представитель массы, носитель стихии) экономическое оживление, воспользоваться этим для более систематической и упорной, более широкой и более успешной работы по восстановлению крупной промышленности.
Владимир Ленин
До - и после.
Ты серьёзно называешь КНР "капиталистическим"? Хотя не - это невозможно
Невозможно... А что ты будешь делать с тем, что в поднебесной бизнес (особенно малый и средний) играет ключевую роль в экономике Китая, обеспечивая около 60% ВВП, 50% налоговых поступлений, 60% экспорта и 80% городской занятости. Частный сектор обеспечивает высокий уровень инноваций, генерируя до 70% технологических разработок.
ты подвержен либеральной пропаганде
Сам ты левый уклонист. Рождённый при Сталине может быть только героем соцтруда!
Нас Ленин под красное знамя собрал,
И наша судьба величава.
Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, -
Великому Сталину слава!
Для плюсов.
А что ты будешь делать с тем, что в поднебесной бизнес (особенно малый и средний) играет ключевую роль в экономике Китая, обеспечивая около 60% ВВП
При Сталине артели, которые тоже можно назвать малым и средним бизнесом, обеспечивали немалый процент ВНП, в некоторых отраслях играя ключевую роль. И что дальше?
Сам ты левый уклонист.
Перекидываются дразнилкой в стиле "сам дурак" в школе. Не стыдно?
Левый уклон - и есть самый что ни на есть марксистский, левее просто некуда. В этой теме об этом, кстати, сказано.
Отредактировано Shteler (2026-03-06 16:32:18)
не поможут ни левые ни правые
тока пирамида перевернется чего оч не хочут жыры им нра наверху
трррь чача трррь пумпам
И что дальше?
Штож ты твердолобый то такой, по одному кругу ходишь
, дальше уже сам себе отвечай что такое капитализм. А то в тему больше к тебе заходить не буду. Спрыгнешь с ума со своими вождями.
Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
- в городе А построена электростанция...
реплика из зала:
- я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
лектор продолжает:
- в городе Б построен химический завод...
тот же голос:
- неделю назад я там был. Никакого завода там нет!
лектор взрывается:
- а вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты
читать!
Для плюсов.
Спрыгнешь с ума со своими вождями.

трррь чача трррь пумпам
твердолобый то такой
ружжо он железное 
трррь чача трррь пумпам
не поможут ни левые ни правые
70 лет были у власти левые - ничуть не помогли рабочим всего мира? Может, восьмичасовой рабочий день не принят теперь за норму? Или права женщин не приблизились к мужским? Может, медицина и образование не скакнули резко хотя бы в развитых странах, чтобы показать, что "мы не хуже Союза"?
побольше газеты читать
- Только не либерального толка, а самого разного.
Отредактировано Shteler (2026-03-06 19:11:58)
ружжо это ужо история и ее быро коверкают шоб не мечтали
не будет революций патаму шта народ стал редиской морковкой и капусткой в прямом и переносном
трррь чача трррь пумпам
технологии мягкой силы
и ни бяк бяк
даже осмыслить нету сил единицы ну и шо с того
трррь чача трррь пумпам
Только не либерального толка, а самого разного
Для плюсов.
не будет революций патаму шта
- Кроко не хочет. Ну, на нет - и суда нет 
Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2