Дом Старого Шляпа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2


О вечном #2

Сообщений 301 страница 330 из 531

1

Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?

Предыдущая часть темы: О вечном

Подпись автора

Фантастика

+1

301

#p575182,Путник написал(а):

Эпоха перемен существует сколь существует человечество.

На это можно смотреть (как и на все вокруг) с миллиона сторон. Неохота состязаться в софистике

0

302

#p575181,Александер написал(а):

Вот ведь как получается. Одни такие, другие - этакие. И это один народ. Раздираемый противоречиями, как и любой другой. Но, конечно, прекрасно, что ты общался со всеми и у всех одно единственное мнение.

Это так было и так будет. Противоречия возникают по мере смены поколений, конфликт старых и новых ценностей, как говаривал товарищ Тургенев.))

Подпись автора

Для плюсов.

+1

303

Не люблю спорить со старшим поколением. Если в итоге тебе удастся его переубедить и доказать свою точку зрения, то никакого удовлетворения от этого не испытаешь. Испытаешь лишь стыд.

0

304

#p575188,Александер написал(а):

Если в итоге тебе удастся его переубедить

Убеждай, я слышу все мнения.))

#p575188,Александер написал(а):

Испытаешь лишь стыд.

Какой от правоты стыд? Наоборот гордость.))

Подпись автора

Для плюсов.

0

305

Хотя и наше поколение тоже разноплановое. Мы всё видим через призму собственного житейского опыта и опыта предыдущих поколений. 17 год перевернул страну. На бытовом уровне за 70 лет перемешались все дореволюционные классы. Не шибко политизируясь скажу, что сохранись советская власть до сегодняшнего дня, народ бы забыл про классовую несовместимость своих предков.

Подпись автора

Для плюсов.

+1

306

ваще забавно

кто был ничем тот станет всем :crazyfun:
вот жыры бесились и дрожали жырами трясли 8-)

а чо нет

они боги* кузи чоль так же пукают и какают нфг мнить то было :disappointed:

Отредактировано ОбмОрОк (2026-03-06 03:46:54)

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

307

#p575182,Путник написал(а):

это он меня счиает врагом народа, а я

smalimg  smalimg

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

308

#p575089,ОбмОрОк написал(а):

и за городом взвинтили аренду

Как будто только за городом...

#p575129,гру гш написал(а):

беспилотники долетают до азербайджана и некоторых других мест совсем не связаных с воюющими группировками.

Очень даже связанных. Азербайджан - сосед Ирана, на его территории живёт много азербайджанцев. Если удастся ввязать эту страну в войну - у коалиции появится пехота, т.к. делать ставку только на курдов - несколько легкомысленно.

#p575130,Путник написал(а):

капиталистический Китай начиная с 1980 года

Ты серьёзно называешь КНР "капиталистическим"? Хотя не - это невозможно.

#p575182,Путник написал(а):

он меня счиает врагом народа

Кто тебе сказал? Если ты подвержен либеральной пропаганде - это ещё не значит, что "враг народа" :D

Отредактировано Shteler (2026-03-06 19:07:12)

Подпись автора

Фантастика

0

309

Уголь Российской империи и Первая империалистическая война.
Что такое уголь? Это одновременно логистика - паровозы и пароходы лучше всего топить углём, а не дровами; это одновременно и ценнейший химический ресурс для синтеза множества соединений, включая и взрывчатые вещества, это одновременно и металлургия. Не будет кокса - встанут доменные печи, не будет ни чугуна, ни стали. Основным поставщиком качественного угля до войны и во время её оставался Донецкий угольный бассейн, дававший до 70% и 83% от всей добычи Империи. Однако вот незадача и даже не одна… Мощные промышленные центры страны, которые потребляли донбасский уголь, находились далеко, и поставка продукции по железной дороге здорово добавляла рыночной стоимости. Так 1500 км до Петербурга давали конечную цену нашего угля в 12.8 рублей за тонну. А британский кардиф с учётом ввозных пошлин выходил в столице по 11 рублей за тонну. Надо ли говорить, что вплоть до 1914 года, когда жареный петух не победил невидимую руку рынка, невидимая рука однозначно голосовала за добротный английский уголь, а не за развитие собственной транспортной инфраструктуры и перестройку промышленности с расчётом на дальнюю перспективу. Какая перспектива - прибыль-то она здесь и сейчас! В итоге уголь таки пришлось таскать за полторы тысячи вёрст, сжигая в паровозных топках всё тот же уголь. Вскоре заметную часть перевозок стали переводить на дровяное отопление. Тепловое КПД дерева заметно ниже, чем у каменного угля, места дерево занимает больше. С одной стороны, это превратило топливные лесозаготовки и доставку дров в настоящий организационный ад, с другой - замедлило перевозки, а с третьей - привело к скачку цен на те самые дрова, что очень больно ударило по простому населению, которому жилось и так несладко.
Это незадача номер один. Теперь номер два.
К 1912 году большинство предприятий, разрабатывавших Донбасс, имели так называемую смешанную форму собственности. И 70% этой собственности находилась в руках иностранных инвесторов. Если говорить о добыче коксующихся углей, доля иностранных компаний доходила до 93.4%! По этому поводу изрядные исследования в описываемые времена предпринял Вениамин Самойлович Зив. Его книги Иностранные капиталы в русских акционерных компаниях, Иностранные капиталы в русской горнозаводской промышленности, Иностранные капиталы в русской нефтяной промышленности, Государственное банкротство и иностранные капиталы - настоятельно рекомендуем к прочтению. Так вот, что такое коксующийся уголь? Это единственное сырьё для производства кокса. А со времён первой плавки за авторством Абрахама Дарби II в 1735 году, каменноугольный кокс - главное топливо для питания больших доменных печей. Вдумайтесь, все предвоенные десятилетия более 90% мощностей по добыче одного из важнейших стратегических ресурсов находились в руках иностранцев. И астрономические прибыли, извлекаемые из крайне дешевого труда российских шахтёров, которые вообще не знали, что такое техника безопасности и охрана труда, утекали заграницу, вместо того чтобы питать что-то полезное у себя дома. Например, индустриализацию. Но нет.
Если кто-то думает, что топливный голод связан с шоковыми явлениями начала войны, то это ошибка.
Как отмечал известный экономист Л.Б. Кафенгауз (Эволюция промышленного производства России (последняя треть XIX в. – 30е годы XX в.). М.: Эпифания; 1994.):
«с первых месяцев войны над всей промышленностью нависла угроза в виде острого недостатка в топливе, – недостатка, который тянулся в течение целого десятилетия». Считается, что «угольный голод», как устойчивое состояние российского топливного хозяйства, начал свой отчет с 1908 г. Таким образом, предвоенный подъем экономики страны происходил на фоне дефицита угля... Большинство специалистов связывают «угольный голод» в России с деятельностью синдиката «Продуголь» («Общество для торговли минеральным топливом Донецкого бассейна»).
К.Жуков

Подпись автора

Фантастика

0

310

#p575242,Shteler написал(а):

Как будто только за городом..

сначала где выгодно  с середины города полезли  предприниматели  на края но и там smalimg

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

311

дело в том что треп про свободный рынок*

вот взяли бы за оборот. скинув на стройматериалы или тряпы или чо еще
так ведь как у таксистов разнесут по закоулочкам :mad:

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

312

Овладеть торговлей, дать ей направление, поставить её в известные рамки пролетарская государственная власть может. Маленький, совсем маленький пример: в Донбассе началось небольшое, очень еще небольшое, но несомненное экономическое оживление, отчасти благодаря повышению производительности труда на крупных государственных шахтах, отчасти же благодаря сдаче в аренду мелких крестьянских шахт. Пролетарская государственная власть получает, таким образом, небольшое (с точки зрения передовых стран мизерно-маленькое, а при нашей нищете все же заметное) количество добавочного угля по себестоимости, скажем, в 100%, а продает его отдельным государственным учреждениям по 120%, отдельным частным лицам по 140%. (Замечу в скобках, что цифры эти я беру совершенно произвольные, во-первых, потому, что я не знаю точных цифр, а во-вторых, потому, что, если бы я их знал, я бы их сейчас не опубликовал.) Это похоже на то, что хотя бы в самых скромных размерах мы начинаем овладевать оборотом между промышленностью и земледелием, овладевать оптовой торговлей, овладевать задачей: уцепиться за наличную, мелкую, отсталую промышленность или за крупную, но ослабленную, разоренную, оживить на данной экономической основе торговлю, дать почувствовать среднему, рядовому крестьянину (а это - массовик, представитель массы, носитель стихии) экономическое оживление, воспользоваться этим для более систематической и упорной, более широкой и более успешной работы по восстановлению крупной промышленности.
Владимир Ленин


До - и после.

Подпись автора

Фантастика

0

313

#p575242,Shteler написал(а):

Ты серьёзно называешь КНР "капиталистическим"? Хотя не - это невозможно

Невозможно... А что ты будешь делать с тем, что в поднебесной бизнес (особенно малый и средний) играет ключевую роль в экономике Китая, обеспечивая около 60% ВВП, 50% налоговых поступлений, 60% экспорта и 80% городской занятости. Частный сектор обеспечивает высокий уровень инноваций, генерируя до 70% технологических разработок.

#p575242,Shteler написал(а):

ты подвержен либеральной пропаганде

Сам ты левый уклонист. Рождённый при Сталине может быть только героем соцтруда!

Нас Ленин под красное знамя собрал,
И наша судьба величава.
Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, -
Великому Сталину слава!

Подпись автора

Для плюсов.

0

314

#p575281,Путник написал(а):

А что ты будешь делать с тем, что в поднебесной бизнес (особенно малый и средний) играет ключевую роль в экономике Китая, обеспечивая около 60% ВВП

При Сталине артели, которые тоже можно назвать малым и средним бизнесом, обеспечивали немалый процент ВНП, в некоторых отраслях играя ключевую роль. И что дальше?

#p575281,Путник написал(а):

Сам ты левый уклонист.

Перекидываются дразнилкой в стиле "сам дурак" в школе. Не стыдно?
Левый уклон - и есть самый что ни на есть марксистский, левее просто некуда. В этой теме об этом, кстати, сказано.

Отредактировано Shteler (2026-03-06 16:32:18)

Подпись автора

Фантастика

0

315

https://upforme.ru/uploads/0019/3a/78/122/t698380.gif

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

316

не  поможут ни левые ни правые

тока пирамида перевернется чего оч не хочут жыры им нра наверху

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

317

#p575332,Shteler написал(а):

И что дальше?

Штож ты твердолобый то такой, по одному кругу ходишь smalimg , дальше уже сам себе отвечай что такое капитализм. А то в тему больше к тебе заходить не буду. Спрыгнешь с ума со своими вождями.

Лектор делает доклад об успехах пятилетки:

- в городе А построена электростанция...

реплика из зала:

- я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!

лектор продолжает:

- в городе Б построен химический завод...

тот же голос:

- неделю назад я там был. Никакого завода там нет!

лектор взрывается:

- а вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты

читать!

Подпись автора

Для плюсов.

+1

318

#p575339,Путник написал(а):

Спрыгнешь с ума со своими вождями.

smalimg  :hobo:

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

319

#p575339,Путник написал(а):

твердолобый то такой

ружжо он железное :hobo:

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

320

#p575334,ОбмОрОк написал(а):

не  поможут ни левые ни правые

70 лет были у власти левые - ничуть не помогли рабочим всего мира? Может, восьмичасовой рабочий день не принят теперь за норму? Или права женщин не приблизились к мужским? Может, медицина и образование не скакнули резко хотя бы в развитых странах, чтобы показать, что "мы не хуже Союза"?

#p575339,Путник написал(а):

побольше газеты читать

- Только не либерального толка, а самого разного.

Отредактировано Shteler (2026-03-06 19:11:58)

Подпись автора

Фантастика

+1

321

:'(  ружжо это ужо история и ее быро коверкают шоб не мечтали

не будет революций патаму шта народ стал редиской морковкой  и капусткой в прямом и переносном

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

322

технологии мягкой силы :'(  и ни бяк бяк
даже осмыслить нету сил единицы ну и шо с того

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

323

#p575355,Shteler написал(а):

Только не либерального толка, а самого разного

Подпись автора

Для плюсов.

0

324

#p575369,ОбмОрОк написал(а):

не будет революций патаму шта

- Кроко не хочет. Ну, на нет - и суда нет :dontknow:

Подпись автора

Фантастика

+1

325

:no: неа муторно больно

но хачу шоб жыры стали равно нищими и пошли пахать метлой :crazyfun:
а вот это вероятнее патаму шта мировая власть тож того хотит

ну та каста сверхжыра 8-)  правда не долго там  скоро власть зверя и пришествие Христа
потому облом им бешенный буит

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

326

Гуманитарный историко-философский пост об одной надоевшей проблеме "нигде не построенного коммунизма" для одарённых.
Вопрос, который я слышу уже лет 25 минимум выглядит (с вариациями) так:
- Покажите мне страну, где построили коммунизм, чтобы я оценил как-там-оно, а то пока одни оправдания, почему не смогли.
Ответ 1. В СССР построили коммунизм в социалистической первой, ранней фазе. Социализм - ранняя фаза коммунизма. Характеризуется обобществлением основных средств производства в базисе, сохранением товарной формы оборота, принципом "от каждого по труду и от каждого по способностям".
Стройка окончилась примерно к 1936 году.
Ответ 2. Исходный вопрос лишён смысле без введения хронологической шкалы.
Ни одна общественно-экономическая формация не устанавливалась "для примера". Процессы это массивные и многофакторные настолько, что в настоящий момент даже приблизительная прогностика невозможна.
Когда-то капиталистическая формация в базисе успела сформироваться на территориях Сев. Италии к 14 веку, Богемии к нач. 15 века. Последовавшая феодальная реакция вытоптала указанные страны так, что Италия смогла соединиться только к 1870 г., а Чехия к началу 20 века.
Первая совершенно неосознанная буржуазная революция в Нидерландах продолжалась с 1566 до 1648 года - более 80 лет. В итоге территория развалилась на собственно Нидерланды и Южные провинции - современную Бельгию.
Английская буржуазная революция началась в 1639 и шла до 1688 г с перерывами на феодальную реставрацию. Всё это накладывалось на английскую специфику с традиционно сильным парламентом, так что никто не мог в момент времени заметить революционный характер изменений.
Американская революция - 1765-1783 гг. Имела форму борьбы за независимость (как и в Нидерландах), на первых порах прорабатывался проект приглашения стороннего монарха (как и в Нидерландах).
Французская революция  1789-1791 гг. сменялась периодами реставрации и последовательному установлению трех республик в 19 веке.
Последняя волна буржуазных революций прокатилась во время Весны народов 1848-49 гг., и продолжалась до нач. 20 века.
Т.е., буржуазная формация устанавливалась в открытой фазе с 1420 до 1840 гг. - более 400 лет. Причём, наблюдатель изнутри смог отрефлексировать революционность процессов не ранее конца 18 века, научное описание он получил только в 1840-1880 гг.
В 17 веке никто не мог бы ответить на вопрос: покажи мне настоящую капиталистическую страну, в то время как фактически к 1680 гг. их было две. В Нидерландах ещё можно было заметить республиканскую форму правления, в то время как в Англии после Славной революции на троне сидел монарх.
Таким образом, при современном состоянии науки точно отследить нарастание коммунистических тенденций в базисе вряд ли получится. тем более, это недоступно для бытового наблюдения.
ПС. Объяснять очевидные и общедоступные вещи слегка утомило, но уж такая у нас нынче экологическая обстановка.
К.Жуков

Подпись автора

Фантастика

0

327

Всех дорогих девочек и бабушек - с днём 8 марта! Нет большего источника вдохновения и восхищения, чем вы. Без вас мы, мужчины, наверняка инволюционировали бы обратно в обезьяну (а некоторые даже в свинью).
Наша обязанность - сохранять место радости и празднику, что бы вокруг и внутри нас не происходило, это долг благодарности перед Вселенной и жизнью. Лучшее, чему я научился и учусь - от женщин. Вы не только главный источник вдохновения и постоянный повод стараться быть лучше, вы - единственный проводник в ходьбе по канату между нашей природной и божественной сущностью, сообщницы в рождении миров и поколений. Все на свете вулканы, прибои, ветры, дожди, джунгли, водопады и глаза - зеркала звёздного неба - наш пожизненный путь в поисках ваших объятий.
Это не только праздник красоты и весны (хотя южная половина мира сейчас в красотах осенних). Давайте не забывать, что это день борьбы женщин всех времён и народов за их права и достоинство. И красная сегодняшняя восьмёрка цвета крови - напоминание нам о том, что история продолжается и жизнь (синоним женского начала, тепла ваших объятий и света ваших глаз) обязательно победит.
С праздником!
О.Ясинский

Подпись автора

Фантастика

0

328

а тетек :question:  o.O

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

329

Не только люди, находящиеся в прямой зависимости от буржуазии, не только те, которые находятся под гнётом капитала, или которые подкуплены этим капиталом (на службе у капитала состоит масса всякого рода ученых, художников, попов и т. д.), но и люди, просто находящиеся под влиянием предрассудков буржуазной свободы, все это ополчилось против большевизма во всем мире за то, что при своем основании Советская республика отбросила эту буржуазную ложь и открыто заявила: вы называете свое государство свободным, а на самом деле, пока есть частная собственность, ваше государство, хотя бы оно было демократической республикой, есть не что иное, как машина в руках капиталистов для подавления рабочих, и, чем свободнее государство, тем яснее это выражается.
Владимир Ленин

Подпись автора

Фантастика

+1

330

0


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2