Дом Старого Шляпа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2


О вечном #2

Сообщений 421 страница 450 из 473

1

Не первый год говорят, что нашей стране нужна идеология. И никто ничего дельного предложить не может. Зачем искать, изобретать велосипед - когда всё уже придумано до нас?

Предыдущая часть темы: О вечном

Подпись автора

Фантастика

+1

421

Если ты пытаешься задвинуть идею, что типа как только развалился союз, то так сразу же все вокруг и поплохело, то это откровенные глупости. Предпосылки к развалу были. И видно это было невооружённым взглядом.
Но если твоя цель просто оказаться правым в споре, то хорошо...
...пусть я несу ерунду. От меня не убудет.

0

422

#p577526,Александер написал(а):

Предпосылки к развалу были. И видно это было невооружённым взглядом.

Другой вопрос: можно ли было избежать развала? Сохранить всё, реформировать, не ломать идею...
Тут я считаю, что вполне можно было, но только если бы у руля тогда стоял человек вроде Сталина. Вдумчивый и одновременно решительный стратег.
Но на нашу долю выпали два болванчика. Слабаки. И естественно они не смогли ничего удержать. Все пошло по накатанной от Никитки колее.

+1

423

#p577524,Александер написал(а):

Фильм замечательный

Замечательный он - только из чувства ностальгии. А ты взгляни на него не как советский гражданин - а объективно, со стороны.

#p577524,Александер написал(а):

Я тебе пример просто привел для наглядности.

Это пример пропаганды в кино. Уже в то время она работала против советского государства.

#p577526,Александер написал(а):

как только развалился союз, то так сразу же все вокруг и поплохело, то это откровенные глупости. Предпосылки к развалу были. И видно это было невооружённым взглядом.

Вот сейчас пошли более правильные слова.
Но не настолько всё плохо, как писал до этого. Ненависти к советскому у людей - тем более не было.

#p577532,Александер написал(а):

Но на нашу долю выпали два болванчика.

Скорее даже - петрушки. Куклы манипуляторов.

Отредактировано Shteler (2026-03-24 14:54:40)

Подпись автора

Фантастика

0

424

Систематически проводится снижение заработной платы рабочих. По официальным данным, снижение среднемесячной зарплаты в САСШ достигло 35% по сравнению с уровнем 1928 года, в Англии за тот же срок – 15%, а в Германии даже – 50%. По подсчетам Американской федерации труда, потери американских рабочих в результате снижения зарплаты в 1930/31 году составили более 35 миллиардов долларов.
Значительно сокращены и без того незначительные фонды страхования рабочих в Англии и Германии. В САСШ и во Франции совершенно отсутствуют или почти отсутствуют какие бы то ни было формы страхования безработных, ввиду чего колоссально растет число бездомных рабочих и беспризорных детей, особенно в САСШ.
Не лучше обстоит дело с положением крестьянских масс в капиталистических странах, где сельскохозяйственный кризис в корне подрывает крестьянское хозяйство и пускает миллионы разорённых крестьян и фермеров по миру.
Иосиф Сталин


Сейчас тоже вовсю идёт безработица и разорение фермеров по всем "развитым" "цивилизованным" странам.

Подпись автора

Фантастика

0

425

#p577533,Shteler написал(а):

Ненависти к советскому - тем более не было.

Ну и прекрасно. Не было - значит не было.
Просто в одночасье появились вдруг в России из ниоткуда миллионы сочувствующих царю, жестокие клеветники на Ленина со Сталиным, поклонники Солженицына. Да. Они просто за мгновение родились и выросли как только рухнул союз.
Ну серьезно... Почитай тех же позднесоветских Стругацких.

0

426

Может ты не помнишь как все кому не лень в конце восьмидесятых кричали, что идея коммунизма ошибочна и абсолютно исторически себя не оправдала.
Странно, что сегодня об этом все забыли.

0

427

#p577533,Shteler написал(а):

Вот сейчас пошли более правильные слова.

Странно, что мне приходится тебе это все разжевывать.

0

428

Взять хотя бы один единственный, но абсолютно наглядный пример. Откуда к примеру у того же Талькова столько поклонников вдруг в одночасье появилось.
"Но не предан земле тиран, объявивший войну стране..."
Здесь нет ненависти?

0

429

#p577469,Shteler написал(а):

Как и вымирания деревни, которое началось уже при Перестройке.

Деревни вымирают и в других странах. Сельских жителей всё меньше, городских - всё больше. Урбанизация называется, однако же.
Почему японцы покидают деревни

0

430

Ну что вам сказать про вымирание деревни? Товарищ Иван прав - урбанизация вследствии развития технологического развития сельхозработ, которые в недалёком будущем будут и вовсе роботизированы. Хотя были и другие факторы, к примеру войны. В 70ые годы я немало походил по уральской тайге с ружьишком и натыкался на заброшенные селения. Стоит, понимаете ли, посередь леса целая улица домов, всё на месте - крыша, окна, печка. Протопил печку и живи, благо за околицей в полкилометра поленница берёзовых дров. Война выкосила мужское население, дети разьехались по комсомольским стройкам и всё. Имеет смысл её восстанавливать? Сомневаюсь.
А в восьмидесятые годы деревни по-разному жили. У меня первая дача была - надо было через две деревни ехать. Обе с крепким хозяйством - совхозы миллионеры. Заезжал в сельпо, брал ихнюю продукцию, затем к бабушке с дедушкой - брал молочку. Деревня лучше жила с продуктами нежели город, хотя в то время была система кооперативной торговли и можно было купить чего хочешь, но дороже. Ездил за грибами-ягодами через алтайские деревушки. Там вообще всё в шоколаде. Покупай хоть целого бычка на шашлыки - всё есть. Нерентабельные деревушки забирали себе крупные предприятия. Нашему заводу досталась деревушка Бураново, которую мы тут же прозвали Простоквашиным. Урожаем обеспечивали заводскую столовую, свои профилакторий, пионерский и спортивный лагеря, и восемь детсадов. Самое интересное, что деревушка была нерентабельная, а в каждом дворе по целому стаду и крепкие дома с железными крышами. Сколько они у нас поворовали строй материалу - не счесть. Такое вот видение социализма, видевшего всех вождей, начиная с Тутанхомона.))

Подпись автора

Для плюсов.

0

431

#p577610,Путник написал(а):

развития технологического развития сельхозработ, которые в недалёком будущем будут и вовсе роботизированы.

:mad: дядька гейтс приказал уничтожить коров и скупить территории а людишек кормить из табл менделеева порошкаме

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

432

идиот smalimg сам вот вот на удобрение утилизируетсо

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

433

#p577535,Александер написал(а):

Просто в одночасье появились вдруг в России из ниоткуда миллионы сочувствующих царю, жестокие клеветники на Ленина со Сталиным, поклонники Солженицына.

Не в одночасье. Сочувствующие Николашке появились уже при Путине (здесь берём не пропагандистов, а обычных людей), а остальные - в конце 80-ых.

#p577535,Александер написал(а):

Почитай тех же позднесоветских Стругацких.

Это тоже пропаганда. Конечно, она была не только в кино.

#p577536,Александер написал(а):

Может ты не помнишь как все кому не лень в конце восьмидесятых кричали, что идея коммунизма ошибочна и абсолютно исторически себя не оправдала.

Эти "все кому не лень" все как один были из окружения Горби. Были и рядовые пропагандисты - но кормились все из одного корыта. С Запада.

#p577537,Александер написал(а):

Странно, что мне приходится тебе это все разжевывать.

Да нет, ты ничего нового не сообщил. Просто поправляю там, где не совсем правильно пишешь.

#p577538,Александер написал(а):

Откуда к примеру у того же Талькова столько поклонников

Назови хоть парочку. Взять вот из моего окружения - ни одного такого нет. Может, его популярность - дутая?

#p577543,_Ivan написал(а):

Деревни вымирают и в других странах. Сельских жителей всё меньше, городских - всё больше. Урбанизация называется, однако же.

Нет, мы не про перераспределение населения из деревни в город в процентах.
Вымирание совхозов, молокозаводов, больниц, детских садов, школ, даже почт, других учреждений - так, что теперь уже практически негде работать на селе... Всё это происходило до 91 года? Только предпосылки.
Все с беспокойством ждали - что же дальше будет? Но всё вышеперечисленное в деревне ещё было и работало.

Отредактировано Shteler (2026-03-25 16:00:58)

Подпись автора

Фантастика

0

434

23 марта 1901 года, 125 лет назад, американцы предательски захватили президента первой Филиппинской республики — Эмилио Агинальдо. История эта у нас малоизвестна, хотя подробно описана Марком Твеном — публицистику которого, увы, читают немногие.
Когда в 1898 году началась испано-американская война, Филиппины были испанской колонией, а лидер местного освободительного движения Агинальдо жил в изгнании в Гонконге. Американцы, по словам Твена, «вели себя как лучшие друзья филиппинцев. Мы сами привезли из изгнания их вождя и героя, их надежду, их Вашингтона — Агинальдо. Мы доставили его на родину на военном корабле с высокими почестями, под священной защитой нашего флага».
Филиппинские борцы за независимость быстро взяли под контроль большую часть островов и провозгласили независимость от Испании. Агинальдо стал главой нового государства. Но через восемь месяцев после начала войны США и Испания подписали Парижский мирный договор: Мадрид попросту продал Филиппины Вашингтону за 20 миллионов долларов — как имущество. Филиппинцев, конечно, никто не спрашивал. Те самые американцы, которые помогали им бороться с испанцами, теперь сами стали оккупантами. Сопротивление филиппинцев новым захватчикам оказалось упорнее, чем борьба против испанцев, но силы были неравны.
Местонахождение Агинальдо долго оставалось неизвестным американцам. Выяснить его удалось через предателей, вступивших с главой Филипинн в переписку. Для захвата президента снарядили отряд — преимущественно из туземцев враждебного ему племени, также перешедших на сторону американских оккупантов. Агинальдо же сообщили, что к нему ведут захваченных в плен американских солдат.
Когда до его убежища в горных джунглях оставалось около пятнадцати километров, отряд обессилел от голода. Американские офицеры попросили Агинальдо прислать еды. Он и прислал. Подкрепившись, отряд вошёл в деревню Паланан и захватил президента.
Марк Твен писал, что на войне обман — дело обычное. «Но одна деталь здесь действительно представляет собой нечто новое, одного не делали никакие народы — ни первобытные, ни цивилизованные — ни в каких странах и ни в какую эпоху… Когда человек так ослабел от голода, что не может больше двигаться, он вправе умолять врага спасти его жизнь. Но уж если он отведал поднесённой пищи, то эта пища становится для него священной по закону всех времён и народов, и спасённый от голода не имеет права поднять руку на своего врага. Понадобился бригадный генерал волонтёрских войск американской армии, чтоб опозорить традицию, которую уважали даже лишённые стыда и совести испанские монахи».
Примечательно, что после захвата Агинальдо под давлением он принёс присягу на верность США, принял американское гражданство и публично призвал соотечественников сложить оружие. Война, впрочем, продолжалась ещё несколько лет.
В США тогда правил президент Мак-Кинли. Сегодня, при Трампе — большом почитателе той эпохи американского величия — история повторяется: переговоры с Ираном используются как дипломатическое прикрытие для давления и угроз. Только 125 лет назад всё было ещё изощрённее — тогда в ход пустили хлеб.
О.Царёв

Подпись автора

Фантастика

0

435

делягин и гость
тенденции глобальные мировые оч интнресн эфир :confused:

тама про создание клана мировой власти черз искусственный голод и контроль с помощью ИИ за населением

инетересная мысль про уничтожение с/х

в эфире не было расуждение шо ж будет за еда %-)  из чего

мысль была шо из китая и этого вполен довольно :'(

Отредактировано ОбмОрОк (2026-03-26 10:22:10)

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

436

Производственная смычка между городом и деревней есть основная форма смычки. Но одной лишь производственной смычки недостаточно. Ее надо дополнить смычкой товарной для того, чтобы связь между городом и деревней стала прочной и неразрывной. Этого можно добиться лишь через развертывание советской торговли.


Нас, коммунистов, часто ругают, утверждая, что мы неспособны строить. Пусть история Советской власти за пять лет её существования послужит доказательством того, что коммунисты умеют также и строить.
Иосиф Сталин


Тогда ещё к ним могли придираться по этому поводу. Теперь так - никто сказать не может.

Подпись автора

Фантастика

+1

437

#p577533,Shteler написал(а):

Это пример пропаганды в кино. Уже в то время она работала против советского государства.

Что за чушь вы несете с товарищем сержантом? Вы фильм смотрели? По фильму деревенские жители очень даже неплохо жили.  И с чего товарищ сержант решил, что там одни старики показаны? Из главных персонажей там стариков одна пара.

Не знаю, может в регионах по другому было, в Москве до перестройки работяги (как мой батя, царство ему небесное) ничего против политики ЦК КПСС не имели. Вот дерьмократов только новоиспеченные буржуи-кооператоры поддерживали. Ну и ворье из власти. Как относился народ к СССР , показал референдум, о котором товарищ Путный писал в соседней теме. Девяносто процентов было за сохранение. Но местным князькам очень хотелось стать царьками, а ворью из высших эшелонов безнаказанно воровать. Вот и поклали на мнение народа большой болт.

Подпись автора

О любви в словах не говорят

+2

438

ну да)) Импя прав-потому что буржуинство хотело хапать и воровать и шоб ничо за то не було :angry:

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

439

крокодило не лазит  политику но из общего стремления нажиться хапать и воровать( и потома сдохнуть  :angry:  как обезьяна потомок дарвина) в СССР начало гнить сверху и погнило до низу

но большая часть гнить никак не хотела-кто выжил самые старые они и сейчас не хочут  :yep:

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

440

правда ща я вспоминаю возмущение родителей понимаю что они видели гораздо больше наивных гляделок октябренка крокодильчика :'(

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

441

"Беззубое кино", или расцвет культурного капитализма.
Если начать писать книгу по истории кинематографа, этот период можно было бы назвать "Эпоха беззубого кино".
Эпоха "беззубого кино" началась не тогда, когда Голливуд перестал говорить о боли, несправедливости или насилии системы, наоборот - она началась в тот момент, когда индустрия поняла, что всё это можно не замалчивать, а выгодно использовать. Как только протест стал стилем, радикальность - рекламным инструментом, а критика системы - частью самой системы, кино утратило способность по-настоящему ранить. Оно сохранило злую интонацию, мрачные темы и видимость смелости, оно не перестало быть социальным, оно перестало быть «опасным».
Это важная разница, ведь именно она определяет большую часть мейнстрима последних лет. Индустрия по-прежнему любит темы неравенства, травм, гнева, кризисов демократии, расовые и гендерные конфликты - но только в том виде, в каком ее можно превратить в кассовое событие.
Когда-то риск фильма заключался в самом содержании, теперь главный риск - финансовый.
Есть соблазн думать, что раньше мейнстрим был куда радикальнее, но, если присмотреться, по-настоящему "опасное" кино создавалось чаще на перифериях системы, а не в её центре. Иными словами: раньше индустрия тоже не любила радикальность, но сегодня она научилась её симулировать.
Поэтому современное кино всё чаще выбирает безопасную радикальность: много ясности на уровне интонации и почти никакой решимости на уровне вывода. Отсюда и главный жанр эпохи: конфликт без позиции.
Современные фильмы показывают, что мир сломан, что богатеи циничны, медиа продажны, элитам неведомы проблемы мирской жизни, а обычный человек унижен и зол. Но при этом они сознательно не обращают внимание на самое важное - кто виноват, как устроена система и где проходит линия выбора.
Именно поэтому такие фильмы, как "Джокер", производят впечатление сильного социального высказывания, но в итоге оставляют после себя почти стерильную пустоту.  Тодд Филлипс взял гнев, классовое унижение, разложение городской среды, психическое расщепление и упаковал это в эстетику отчуждения, а политическое содержание фильма остаётся нарочито расплывчатым.
Похожим образом работает "Не смотри наверх". Формально это едкая сатира на медиа, популизм и элитарную тупость, но по факту - фильм, который в основном льстит уже согласной с ним аудиторией. Не вскрывает систему, а "передает привет тем", кто и так считает себя морально правым, заодно превращая катастрофу в контент.
Фильм "Барби" - шедевр культурного мошенничества: озвучивает претензии к патриархату, потребительской культуре, женским ролям и самой индустрии образов, но, когда бренд направляет обвинение в собственный адрес, он обезвреживает сам себя, тем самым внедряя в критику маркетинг.
Это и есть сегодняшний идеал культурного капитализма: продать зрителю ощущение прозрения и одновременно укрепить товар, через который это прозрение было доставлено.
"Достать ножи. Стеклянная луковица" и "Меню" не без эстетического удовольствия рассказывают нам о том, как роскошь смешна, а власть вульгарна, "Чёрная пантера", "Битва за битвой", "Треугольник печали", "Эллизиум" и "Платформа", "Бегущий человек" - беззубая сатира, эффектные вертикальные аллегории, спасительный экшен, другими словами - аттракцион, где классовый конфликт лишь фон для эмоциональной драмы.
Современная индустрия освоила главный трюк времени: она продает зрителю образ собственной критики.
Она берет реальную боль, конфликт, общественный тупик и перерабатывает их в продукт с рекламной компанией.
Это не искусство, которое должно бы бить по нерву.
Это индустрия, которая научилась монетизировать сам нерв.
КиноБлок

Подпись автора

Фантастика

+1

442

Дать крестьянину сейчас товар мы не можем, ибо нет топлива, останавливаются железные дороги. Надо сначала, чтобы крестьянин дал рабочему хлеб в ссуду, не по спекулятивной, а по твердой цене, для того, чтобы рабочие могли восстановить производство. Каждый крестьянин согласится с этим, когда речь идет об отдельном рабочем, который умирает рядом с ним от голода. Но когда речь идет о миллионах рабочих, тогда они этого не понимают, и старые привычки к спекуляции одерживают верх.
Длительная и упорная борьба с этими привычками, агитация и пропаганда, разъяснения, проверка того, что сделано, - вот в чем состоит наша политика по отношению к крестьянству.
Владимир Ленин


Сейчас в учебных учреждениях детей учат, как правильно спекулировать, с максимальной выгодой.

Подпись автора

Фантастика

+2

443

Безработным отказывают в пище, потому что им нечем платить за пищу, им отказывают в крове, потому что им нечем платить за квартиру. Чем и где они живут? Они живут скудными подачками с барского стола, раскапыванием мусорных ящиков, где они находят гнилые остатки пищи, живут в трущобах больших городов, а больше всего в лачужках за городом, наскоро выстроенных безработными из досок от ящиков и древесной коры. Но это не все. От безработицы страдают не только безработные. От нее страдают также имеющие работу рабочие. Страдают, так как наличие большого количества безработных создает для них неустойчивое положение на производстве, неуверенность в завтрашнем дне. Сегодня они работают на предприятии, но они не уверены, что, проснувшись завтра, не узнают, что они уже рассчитаны.
Иосиф Сталин


Уверенность в завтрашнем дне при капитализме невозможна, ибо невыгодна. Она появилась только в Советском Союзе.

Подпись автора

Фантастика

0

444

да

оборзеватели так и грят планов нет или они фикция бо никто не мож знать завтра шо произойдет

потому (они ж предполагают) жыр хапает дрожа что завтра кормушка захлопнется

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

445

смарю фильм апргрейд* интересно понра или нет
фантастика но вродь бы со смыслом  smalimg

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

446

интересный и со смыслом могу советовать

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

447

“…Когда возникли средства массовой информации, они овладели умами и начали управлять не только ложью, но и условными рефлексами. Ложь и условный рефлекс - это не одно и то же: ложь влияет на знание; условный рефлекс влияет на способность мыслить.  Быть дезинформированным - не то же самое, что потерять способность к мышлению, потому что они уже создали для тебя рефлексы: "Это плохо, это плохо; социализм это плохо, социализм это плохо", и все невежды, все бедные и все эксплуатируемые говорят: “социализм - это плохо", “коммунизм - это плохо", и все бедные, все эксплуатируемые и все неграмотные повторяют: "коммунизм - это плохо".
Откуда знать невежде, хорош или плох МВФ, о причинах роста процентных ставок, о том, что мир непрерывно порабощают и грабят тысячами методов этой системы?
Они не учат массы читать и писать, они тратят каждый год миллионы на рекламу; они тратят это на создание условных рефлексов, потому что один покупает Palmolive, другой Colgate, третий мыло Padlock, просто потому, что им сто раз об этом говорили, они ассоциировали это с красивой картинкой и сеяли это, вбивали это в мозги зрителей.  Те, кто так много говорит сегодня о промывании мозгов, на самом деле вырезают их, придают им форму, отнимают у человека способность думать; причём, если бы они хотели отнять способность думать только у тех, кто окончил университет и научился читать книги, это было бы не так страшно.
Что может прочитать неграмотный? Как он поймёт, что его обманывают? Как он узнает, что самая большая в мире ложь - это называть демократией эту правящую миром гнилую систему, установленную в большинстве стран, скопировавших эту модель?  Наносимый ими вред чудовищен…”
Ф. Кастро, 17 ноября 2005г.

Подпись автора

Фантастика

+2

448

Это да, вот и Украина с виду хороша, а внутри прогнила.

Подпись автора

Z

0

449

#p577908,Shteler написал(а):

Быть дезинформированным - не то же самое, что потерять способность к мышлению, потому что они уже создали для тебя рефлексы: "Это плохо, это плохо; социализм это плохо, социализм это плохо", и все невежды, все бедные и все эксплуатируемые говорят: “социализм - это плохо", “коммунизм - это плохо", и все бедные, все эксплуатируемые и все неграмотные повторяют: "коммунизм - это плохо".

а рабство эта хорошо и капитал-эксплуататор-прэлэстно  :crazyfun:

не так уж мало понимают это-но никто не верит что что-то можно изменить

даже крокодил :dontknow:
на земле сатана( временно) сама жизнь временна
потому лучше все-таки доверять Творцу
Писание тоже далеко не однозначно

в одном месте слушайтесь хозяев и покоряйтесь
в другом-горе вам богатые--

Иакова 5:3 — Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

Подпись автора

https://i.imgur.com/08wzBwz.gif трррь чача трррь пумпам

0

450

#p577917,ОбмОрОк написал(а):

а рабство эта хорошо

Библия считает нормой. Вам, как истинной христианке, это должно быть очевидно.

#p577917,ОбмОрОк написал(а):

Писание тоже далеко не однозначно

в одном месте слушайтесь хозяев и покоряйтесь
в другом-горе вам богатые

Значит, если по Библии - хозяин должен быть бедным.

0


Вы здесь » Дом Старого Шляпа » Бар » О вечном #2